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  5. Polls zu GENESIS

Die beste Gesangsleistung von Phil Collins bei Genesis (Studio)

  • Christian
  • 25. Juni 2011 um 09:55
  • Aprilfrost
    Giant Hogweed
    Beiträge
    6.234
    • 25. Juni 2011 um 12:06
    • #11
    Zitat von Willow Farm

    Is wirklich Sauschwer.
    Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich unterschiedlich.
    Für mich kommen diese fünf in Betracht.

    More Fool Me
    Mad Man Moon
    Ripples
    Many too Many
    Mama

    Alles anzeigen

    Witzig, dass vier Deiner gewählten Titel mit "M" anfangen.
    Hast Du vielleicht vergessen abzustimmen? Die Stimme für Mad Man Moon ist nämlich meine.
    Hätten 10 Songs zur Auswahl gestanden, wären Mama und Guide Vocal auch bei mir dabei gewesen.

  • little nick
    Squonk
    Trophäen
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    4.292
    • 25. Juni 2011 um 12:12
    • #12
    Zitat von Helge

    Hmm, die Frage ist aber für mich, ob der Gesang bei MAMA wirklich so gut ist.
    MAMA lebt im Grunde von Phil's Lache, die sicherlich so in der Musikwelt einzigartig ist.
    Aber ist das stimmlich gesehen wirklich so toll?

    Ich meine nicht die Lache. Die ist natürlich genial, keine Frage. Ich meine den aggressiven, druckvollen Gesang.

    Zitat von Helge

    Ich denke nicht, dass man Phil da mit z.B. den Kandidaten bei DSDS vergleichen kann, die, das muss man zugeben, ihm doch klar überlegen sind.
    Ich denke, man sollte unterscheiden zwischen Kreativität und stimmlicher Leistung.

    Sowohl Phil als auch Peter hätten bei DSDS keine Schnitte. Da werden gesangliche Standardtechniken verlangt, die jeder Musikhochschulabsolvent und auch die (ernsthaften) Kandidaten von DSDS besser beherrschen. Sowohl Peter als auch Phil haben absolute Charakterstimmen, die fest an ihre eigene Musik gebunden sind.
    Eine Unterscheidung zwischen Kreativität und stimmlicher Leistung reicht hier allerdings nicht aus. Denn es ist nicht nur die Kreativität, sondern auch die Stimme selbst und die Art und Weise, die den Gesang von Peter und Phil ausmachen.
    Und ich denke, dass man unter den professionell ausgebildeten Sängern sehr lange suchen müsste, bis man jemanden findet, der bei der Performance von Mama Phil das Wasser reichen kann. Und das hat mit Kreativität nichts zu tun.

  • Prophet
    Moderator
    Trophäen
    1
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    3.956
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    amyristom
    • 25. Juni 2011 um 12:18
    • Offizieller Beitrag
    • #13

    Schwierig, sehr schwierig, aber hab mich dann für folgende Songs entschieden:

    Dance on a volcano
    erster richtiger Song der Collins-Ära (For Absent Friends und More Fool Me waren ja eher kleine nette Akkustiknummern für zwischendurch) und auch gleich - und das ist die Leistung - ein Einstieg, der jeden Zweifel an Collins im Vergleich zu Gabriel beiseite schiebt. Zudem auch einer der wenigen Songs aus der "Anfangszeit" von Collins, in der er bereits aggressiv klingt, bleibt er doch bei vielen anderen Songs noch eher dünn und "lieblich".

    Duke's Travels
    Vielleicht technisch nicht die Hammergesangsleistung, aber die Art wie er hier mit dem Gesang einsetzt und wie er die Zeilen von "Guide Vocal" hier nochmal drübersetzt (teils monoton, teils aggressiv) setzt dem ganzen Song das i-Tüpfelchen auf und sorgt für Gänsehaut.

    Mama
    Ja der Collins-Klassiker oder? Er steigt erst mysteriös ruhig, fast monoton ein, transportiert aber stets eine unterschwellige bedrohliche Aggression in der Stimme mit. Über den Songverlauf hin steigert sich diese Aggression und Bedrohung dann immer mehr bis sie am Ende in hörbare Verzweiflung umschlägt und sogar die Stimme mehrmals kippt. Collins absolut beste Gesangsleistung bei Genesis, welche er (Ausnahme) bei diesem Song wohl auch live so nicht mehr reproduzieren konnte (bei vielen anderen Songs konnte er ja live immer noch einen draufsatteln, hier nicht).

    Illegal Alien
    Musste ich einfach dazunehmen, wann sang Collins schonmal einen Spaßsong mit spanischen Akzent? ;) Ist auch in gewisser Weise eine Leistung, das so überzeugend rüberzubringen ohne dass es lächerlich klingt.

    Driving the last Spike
    Siehe Mama, habe ich ausgewählt, weil er hier zum letzten Mal für mich authentisch Gefühlsstimmungen im Gesang rüberbringt (Aggression, Verzweiflung, Wut, usw.).

    Now our end has come so near
    But you’re still reminded
    On the way to loose our fear
    We walk – still we’re blinded

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Matze 13
    Slipperman
    Beiträge
    2.022
    • 25. Juni 2011 um 12:29
    • #14

    Ich habe für folgende Songs abgestimmt:
    Mama Dieses Kratzen in der Stimme und überhaupt die Lache. Absoluter Wahnsinn!!
    Heathaze Sehr gefühlvolles Lied, aber trotzdem mit Druck in der Stimme
    Robbery, Aussault and Battery s. chinwildchicken
    Many to Many
    Dreaming While You Sleep

    Eric Clapton: Hamburg Phil Collins: Köln (5x) , Hannover (2x) , Köln (2x) Genesis:15.06.2007 - Hamburg (AOL Arena) Peter Gabriel:18.10.2013 - Hamburg; 03.05.2014 - Hannover Steve Hackett:11.09.2015 - Hamburg, 23.04.2019 - Hamburg The Musical Box: 31.10.2014 - Bremen, 23.11.2018 Bremen Australian Pink Floyd Show: 5x (seit 2015) Roger Waters:14.05.2018 - Hamburg Nick Mason's A Saucerful of Secrets:13.09.2018 - Hamburg Queen+ Adam Lambert: 20.06.2018 - Hamburg Robbie Williams:11.07.2017 - Hannover

  • GgEeNnEeSsIiSs
    Giant Hogweed
    Beiträge
    5.211
    • 25. Juni 2011 um 12:37
    • #15

    Schöne Abstimmung, gute Idee :)

    Ich habe gestimmt für:

    MAMA
    Ja für was denn sonst? Der Song ist sowieso einer meiner drei Genesis-All-Time-Favoriten (neben Afterglow und Los Endos), aber darum geht's hier ja nicht. Gesanglich absolut perfekt, besser geht's nicht - Wie er erst ganz zurückhaltend ("It's all about the echo") einsteigt und sich dann Stück für Stück steigert (in der Bridge) und schließlich zweimal einfach völlig ausrastet (einaml bei "It's hot.." und dann nochmal bei "Now I can't see...") - Besser geht's nicht.
    Ich finde auch fast alle Liveversionen gut - Egal ob 1983/84, 1986/7, 1990, 1992 oder 2007 - Die Stimmung kommt immer gut rüber. Auch noch mal Chapeaux und Merci, dass die Jungs 2007 die Eier hatten, den Song zu spielen :topp:

    Ansonsten habe ich gestimmt für:

    Driving The Last Spike
    Hier singt er auch wieder absolut phantastisch - Er erzählt die Geschichte und steigert sich auch an den entsprechenden Stellen ungemein - "I'll never forget that night... as they waved... goodbye... to their faaaaaaaatheeeeers" - Geil. Absolut perfekt.

    Domino
    Ist in der Studioversion so aggressiv gesungen wie live nie wieder. Ich finde seinen Gesang auf Invisible Touch sowieso sehr, sehr gut; das rockt einfach.

    Duchess
    Meiner Meinung nach hat Phil zw. 1980 und 1982 (Duke bis Three Sides Live Encore Tour) am besten gesungen - Duchess ist ein Glanzbeispiel für überzeugenden, erzählenden, aufgeweckten Gesang mit Nuancen an den richtigen Stellen.

    ... und noch was eher untypisches:
    Heathaze
    Finde ich auch toll gesungen aus den gleichen Gründen - "The trees and I are shaken by... " "those hard winds of the south"... toll :)

  • Aprilfrost
    Giant Hogweed
    Beiträge
    6.234
    • 25. Juni 2011 um 13:15
    • #16

    Mir ist eben beim Durchzappen durch die Stücke aufgefallen, dass ich die jüngere Stimme von Collins (bis Duke) lieber mag als die spätere. Das liegt nicht an der Musik als solche, also an den Kompositionen oder Arrangements. Vielleicht spielt die Aufnahmetechnik mit eine Rolle, aber ich denke, im wesentlichen ist es die Art und Weise, wie Phil seine Stimme einsetzt. Das tut er wohl ganz bewusst, und manchem mag die Entwicklung gefallen, anderen nicht.

    Beim Zappen bin ich übrigens bei Mama hängen geblieben. Es ist wohl so, dass das seine beste Gesangsleistung ist. Meine Stimmen habe ich nun auf andere Stücke verteilt. Egal...

  • revelation
    Squonk
    Beiträge
    3.744
    • 25. Juni 2011 um 13:51
    • #17
    Zitat von Helge

    Ich denke nicht, dass man Phil da mit z.B. den Kandidaten bei DSDS vergleichen kann, die, das muss man zugeben, ihm doch klar überlegen sind.
    Ich denke, man sollte unterscheiden zwischen Kreativität und stimmlicher Leistung.


    Dass irgendeiner dieser Bohlen/RTL Kandidaten jemals verglichen mit ausgebildeten SängerInnen eine auch nur annähernd passable Leistung erbringen konnte,ist nun wirklich ganz üble Propaganda.Lasst Euch doch nicht so manipulieren.Ich habe dort noch nicht eine Darbietung gehört,wo auch nur im geringsten die anvisierten Töne über ein gesamtes Stück gesungen,geschweige denn gehalten wurden....crap!

    Collins hat gerade auch Live 1000 mal technisch professioneller intoniert und betont! Bei Gabriel sieht das allerdings leider nicht so gut aus in der Beziehung.:rotfl:

    Collins hat Mitte der 70er am vielseitigsten und um 1980 am "brutalsten" gesungen(auch live~Lyceum). Die überwältigendste Einzelleistung ist jedoch für mich tatsächlich auch Mama,wenngleich ich viele andere Stücke bedeutend mehr mag.

    Hier steht nichts Wichtiges! Trotzdem danke fürs Lesen.

    9 Mal editiert, zuletzt von revelation (25. Juni 2011 um 14:22)

  • kaden09
    Lurker
    Beiträge
    631
    • 25. Juni 2011 um 14:09
    • #18
    Zitat von revelation

    Dass irgendeiner dieser Bohlen/RTL Kandidaten jemals verglichen mit ausgebildeten SängerInnen eine auch nur Annähernd passable Leistung erbringen konnte,ist nun wirklich ganz üble Propaganda.Lasst Euch doch nicht so Manipulieren.Ich habe dort noch nicht eine Darbietung gehört,wo auch nur im Geringsten die anvisierten Töne über ein gesamtes Stück gesungen,geschweige denn gehalten wurden....crap!



    Danke :)

    Meine Stimmen entfielen natuerlich auch auf Mama. Von 'Can't you see me...'bis hin zu 'can't you feel my HEART!'...diese stelle ist einfach saugeil, zusammen mit dem einsetzen der Drums...diese Stelle kann ich immer wieder hoeren und ist von der Performance einfach unheimlich gut! Meine anderen Stimmen entfielen auf:

    Tonight, Tonight, Tonight: Das Finale ist aehnlich genial gesungen...'you keep telling me I got everything...Now I'm in too deep", wieder mal saugeil

    Feeding the Fire: Oh ja, wer den track nicht kennt, aus den Invisible Touch sessions, bitte reinhoeren, Phil zeigt auch hier eine echt kraftvolle gesangsleistung!

    Turn it on again: Gesang passt einfach geil zum song

    Man on the Corner: Am ende variiert Phil hier genial zwischen aggressiv und sanft

  • Zeb
    Lurker
    Beiträge
    660
    • 25. Juni 2011 um 15:28
    • #19

    Phil ist in seinem Geangsstil verschiedene Phasen durchlaufen, vom sennsiblen Falsettoisänger bis hin zum aggressiven Shouter- da steht natürlcih MAMA an erster Stelle, aber ich habe aus Spass mal was andesres ausgewählt :) ..Bei meiner Auswahl habe ich versucht diesen Phasen Rechnung zu tragen und die sieht demnach so aus:

    More Fool Me

    One For the Vine

    Blood on the Rooftops

    Me & Sarah Jane

    und

    JESUS HE KNOWS ME :)

    Ulan & Bators neues Programm "Undsinn"- Out now, jetzt noch proggiger!

  • 666 is no longer alone
    Lurker
    Beiträge
    782
    • 25. Juni 2011 um 15:42
    • #20

    Ich habe abgestimmt für:

    Dance On A Volcano
    Duchess
    Duke's Travels
    Me & Sarah Jane
    Mama


    Ich denke die Wahl ist klar (weil schon von anderen gut begründet) ausser bei Me & Sarah Jane denke ich :teufelgrins:

    Ich weiß nicht genau was es ist, aber ich finde den Gesang total genial bei Me & Sarah Jane (Live auf der Three Sides Live sogar noch besser)

    Es ist vorallem die Art und Weise wie er dort singt. Kraftvoll und abgedreht. Einfach klasse.

    Knapp dahinter würde ich

    Man On A Corner
    Tonight, Tonight, Tonight
    Mad Man Moon

    setzen

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