He Christian, das ist ne spannende Antwort.
Ich kann nur sagen, macht weiter so.
Kontroversen gehören dazu. Wenn tatsächlich User das Forum verlassen haben, aufgrund von konträren Ansichten, dann ist das bedauerlich, aber ich finde irgendwo auch eine große Schwäche.
Hallooo, wir sind hier in einem Forum...
Aber eigentlich wollte ich was anderes schreiben:
Nachdem es diese Woche wenig Anlaß zum posten gab, freu ich mich auf den Song der Woche für nächste Woche. Da steckt viel Zündstoff drin 
Alles anzeigenwomit ich meine Probleme habe seit es den Song der Woche gibt:
da gibt es offenbar zwei Gruppen von Bewertern,
die einen die die 15 Punkte innerhalb der Genesis-Familie aufteilen und
andere, die das gesamte Musikgeschehen miteinbeziehen.Also ich versuchs mal anders zu erklären:
bei mir wäre beispielsweise Ripples 15, Domino 11, Illegal Alien 5 und Since I Lost You 1die andere Gruppe bewertet aber:
Lady Gaga´s Bad Romance 1, Queen´s Bohemian Rhapsody 10, Wot Gorilla 11 und Supper´s Ready 15,
was letztlich bedeutet, dass kein Genesis-Song schlechter als 10 wegkommt.
Das verschmälert einerseits die Skala beträchtlich und verfälscht natürlich auch das Ergebnis ziemlich.Diesmal hab ich das ganz besonders stark so empfunden, nachdem die Kommentare zu AIAMN doch recht durchwachsen ausfallen, das Umfrageergebnis dann aber doch wieder vor 13ern und 14ern strotzt (okay, bisher haben noch nicht sehr viele abgestimmt)
Geht das nur mir so ? Seh ich das falsch ?
Ich glaube, dass es nicht nur diese zwei Gruppen gibt, sondern dass jeder da seine ganz persönliche Art hat, mit dem Punktesystem umzugehen. Es kann hier kaum darum gehen, aussagekräftige Gesamtergebnisse vor dem Hintergrund eines vermeintlich einheitlichen Kriterienkatalogs zu erzielen. Das geht hier einfach nicht, stört mich aber auch überhaupt nicht.
Ich habe das schon öfter geschrieben: Mich interessieren weniger die Punkte an sich, sondern das, was zu den Songs und der Punktevergabe geschrieben wird. Mir ist es egal, wenn jemand meinem Lieblingssong 0 Punkte gibt. Anregend wird das erst, wenn da ein Erfahrungsaustausch zwischen Usern stattfindet und Begründungen - durchaus auch kontrovers - diskutiert werden. Das ist für mich persönlich Sinn und Zweck des SdW.
Worüber ich mich manchmal wundere, sind Begründungen, die nicht zur verteilten Punktezahl zu passen scheinen. (Mag mir auch schon passiert sein.)
Es kommt auch immer mal wieder vor, dass User und leider auch Mods unterstellen, User würden nicht den Song an sich bewerten, sondern bestimmte Künstler aus Prinzip auf- oder abwerten wollen. Das ist m.E. wenig konstruktiv und führt weg von einem fruchtbaren Austausch über den Song.
Trotzdem lassen sich die nackten Zahlen wohl häufig auch in Grenzen interpretieren. "Firth of fifth" z.B. scheint mir erneut als ein oder gar das Genesis-Referenzstück schlechthin gelten zu können.
Und das von mir hochgeschätzte "Who dunnit" hat zwar im Verhältnis einen niedrigen Durchschnittswert, jedoch wird aus der Verteilungsübersicht der Punkte deutlich, dass es viele Hörer gibt, die dem Stück substanziell ganz viel abgewinnen können - mehr als das bei einigen Stücken der Fall sein mag, die im Durchschnittsranking durchaus weiter oben stehen. Bei diesem Stück scheint es so zu sein, dass es ganz stark polarisiert, was letztlich für eine gewisse extreme ästhetische Ausprägung sprechen könnte.
Ich sage mal als User und als Moderator: Es bewerte jeder nach seinen Kriterien und so gewissenhaft wie möglich. In der Menge nivelliert sich das. Außerdem könnte man bestenfalls die Kriterien festlegen - und die würde dann wieder jeder anders auslegen. Also, was soll's. Chaque un á son goût.
Alles anzeigenwomit ich meine Probleme habe seit es den Song der Woche gibt:
da gibt es offenbar zwei Gruppen von Bewertern,
die einen die die 15 Punkte innerhalb der Genesis-Familie aufteilen und
andere, die das gesamte Musikgeschehen miteinbeziehen.Also ich versuchs mal anders zu erklären:
bei mir wäre beispielsweise Ripples 15, Domino 11, Illegal Alien 5 und Since I Lost You 1die andere Gruppe bewertet aber:
Lady Gaga´s Bad Romance 1, Queen´s Bohemian Rhapsody 10, Wot Gorilla 11 und Supper´s Ready 15,
was letztlich bedeutet, dass kein Genesis-Song schlechter als 10 wegkommt.
Das verschmälert einerseits die Skala beträchtlich und verfälscht natürlich auch das Ergebnis ziemlich.Diesmal hab ich das ganz besonders stark so empfunden, nachdem die Kommentare zu AIAMN doch recht durchwachsen ausfallen, das Umfrageergebnis dann aber doch wieder vor 13ern und 14ern strotzt (okay, bisher haben noch nicht sehr viele abgestimmt)
Geht das nur mir so ? Seh ich das falsch ?
100%ige Zustimmung für diesen Beitrag! 
Ich bin auch absolut dafür, die Notenskala hier komplett auszunutzen. Nur dann ist eine Benotung überhaupt aussagekräftig. Auf der anderen Seite ist es natürlich verständlich, wenn Fans in eine gewisse Lobhudelei ihrer Lieblingsband gegenüber verfallen.
Ich denke, das wird man nicht ändern können. Bei mir liegt die Mehrzahl der Votes auch zwischen 9 und 12 (vielleicht 13). Nur eine gute Handvoll Songs kriegt eine 15 und auch bei den 14ern bin ich sehr wählerisch.
Allerdings habe ich nicht das Gefühl, dass Genesis Songs geschrieben hat, die ganz am unteren Ende der Skala einzuordnen sind.
Ich bin auch absolut dafür, die Notenskala hier komplett auszunutzen. Nur dann ist eine Benotung überhaupt aussagekräftig.
Es wäre durchaus eine Alternative gewesen, wenn jeder so etwas wie sein persönliches Ranking aller Songs über das komplette Spektrum von 0 bis 15 verteilt hätte. Der schwächste Song hätte dann 0 Punkte bekommen, der stärkste 15, alle anderen dementsprechend zugeordnet. Das hätte sicher ein weitaus ausdifferenzierteres Bild ergeben. Dem "Song der Woche" liegt aber explizit das Schulnotensystem zugrunde. Und dass ein Fan keinen der Songs seiner Lieblingsband schlechter als "befriedigend" ansieht, ganz allgemein und unabhängig von Genesis, ist nun wirklich nicht verwunderlich. Beim "Song der Woche" hingegen gibt es aber polarisierende Stücke, wie z.B. "Who Dunnit?", die auch mal 0 Punkte kassieren.
Ich stimme Sebastian zu.
Hatte es schon gepostet, aber es gehört ja eher hier her:
Also ich höre jedes Mal den SdW bewußt, bevor ich werte. Songs anderer Gruppen nehme ich da nicht zum Vergleich und diese unsägliche "Zweiteilung" der Fans ist mir vollkommen banane, mir gefallen Songs aus allen Äras.
Und so höre ich einen Song relativ unvoreingenommen und werte spontan. So können bei mir auch mal durchaus schlechte Wertungen zustande kommen. Bei AIAMN gibt es Elemente, die mir sehr gefallen, aber auch kurze Phasen, die mir nicht gefallen. Allerdings überwiegen die "guten" Elemente und so kam ich nach einigem Abwägen auf "noch gut" (2-).
Aber ich gestehe gerne, daß ich zur Weihnachtszeit "Since I lost you" durchaus eine bessere Bewertung gegeben hätte, als im tiefsten Sommer... Nur bei "halt mein Herzchen fest", da käme ich selbst volltrunken auf 1 Punkt (und nüchtern auf 0 Punkte)
Man muß aber auch anmerken, daß jeder von Notenstufe zu Notenstufe anders differenziert, also jeder eigene Maßstäbe anlegt, was zB "ausreichend" ist und so Bewertungen im Mittelfeld recht relativ sind. "Sehr gut" und "ungenügend" sind denke ich eindeutig, aber was bedeutet konkret "befriedigend" oder "ausreichend"?
Hinzu kommt, daß wir buchstäbliche Musiksachverständige haben, deren Kommentare ich immer sehr gerne und oftmals begeistert lese (zB prophet, little nick u.a.) - eine derart differenzierte Analyse kann ich nicht machen. Ich denke, daß sie anders werten, als ein Otto-Normal-Hörer wie ich
Wird denn die Notenskala nicht komplett ausgenutzt? Gibt es hierfür empirische Belege?
Es ist ja noch zu beachten, dass nicht nur Genesis-Songs zu bewerten sind, sondern auch angrenzende Interpreten. So ist es doch bei vielen der Fall, dass sie zwar viel von unseren Jungs als Genesis halten, aber mit den Solo-Sachen einiger wenig bis gar nichts anfangen können. Da hier dann aber nicht abgestimmt wird, bzw. "ich kenn den song nicht" gevotet wird, kommt es zu den hohen Bewertungen.
Für mich gibt es auch fast keinen Genesis Song der schlechter als 9 Punkte ist.
Die schlechten Noten spare ich mir für Ray Wilson auf mit dem ich überhaupt nichts anfangen kann, da es für mich austauschbare Musik ist. So geht es anderen sicherlich auch bei anderen.
Wäre der Song der Woche nur auf Genesis beschränkt, dann würde ich natürlich hier auch das gesamte Spektrum der Punkte ausnutzen.
Es gibt sicherlich mehrere Ansätze für die Bewertung, und ich bin mir sicher dass im Verlauf der Songs der Woche auch von verschiedenen Nutzern verschiedene Ansätze benutzt worden sind.
Da gibt es die "sortenreinen" Bewerter, die sich bei einem Genesis-Stück überlegen: Welche Note bekommt das Stück im Kontext aller Genesis-Stücke? Und ein Steve Hackett-Stück nur im Rahmen von Hacketts gesamtem Solo-Output betrachten.
Dann gibt es die "Genesis-Camp"-Bewerter, deren Bewertung sich danach richtet, wie sie das Stück in den gesamten Output von Genesis und allen Soloprojekten einordnen.
Und dann die "globalen Bewerter", die das Stück im Kontext der gesamten Musik sehen, die sie in ihrem Leben gehört haben.
Jeder dieser drei Ansätze (und bestimmt auch noch etliche andere, die ich hier nicht aufgeführt habe), hat etwas für sich und etwas gegen sich. Diese Vorzüge und Nachteile will ich hier gar nicht detailliert aufführen; immerhin: es gibt sie, und wir sollten uns dessen bewußt sein, und sie respektieren.
Dass in der Mehrzahl der Fälle diejenigen, die ein Votum (jenseits von "kenne ich nicht") abgeben, tendenziell höhere Punktzahlen vergeben, halte ich für normal: Hier sind Fans. Es ist eine Binsenweisheit, dass Fans den Künstlern, deren Fan sie sind, grundsätzlich positiv gegenüber stehen. Das hat nichts mit Jubelpersertum zu tun. Auch Fans sehen das, was ihre Lieblingskünstler machen, in aller Regel durchaus differenziert. Möglicherweise mit Ausnahme jener anfänglichen hochenthusiasmierten Entdeckungsphase des Neu-Fans.
Egal, welchem Bewertungstyp man nun angehört: Die anderen Maßstäbe sind nicht besser und nicht schlechter. In der Summe der Bewertungen gleicht es sich dann wieder aus.
Also ich gehe folgendermassen vor: Für mich "Supper´s Ready"= 15 Punkte und "Who Dunnit?" = 0 Punkte. In diesem von mir vorgegebenen Rahmen versuche ich die anderen Genesis-Stücke mit einer meinem Geschmack gerechten Note zu bepunkten. Bei den Solo-Scheiben gehe ich eher nach Intuition.
