GENESIS und STEVE HACKETT live 2022 - direkter Vergleich

Zitat

Nee, das reicht nicht! Ich sehe ihn nicht in dieser Liga. Und wie gesagt, sein Soloalbum klingt kein bisschen virtuos.

1. Doch. Es geht um das Vermögen, es zu können - sonst nichts.

2. Was er in seiner Freizeit sonst tut, hat damit nix zu tun. Er hat

doch keinen Vertrag unterschrieben, immer virtuos zu sein.

Mit Mike und Phil und Tony zu arbeiten beeinflusst nicht gerade zum Besten.

Wenn er seine Virtuosität sonst nicht nutzt - seine Sache.

Vielleicht solltest Du Dich mal in die Sachen von Jean-Luc Ponty einhören,

"New Country" von IMAGINARY VOYAGE hat virtuose Momente.

"Imaginary Voyage" Part 3 zum Beispiel auch.

Bei ENIGMATIC OCEAN spielt allerdings auch Alan Holdsworth oft.

Frage (weil die Suchfunktion mir nicht weitergeholfen hat):

Gibt es im Forum ein Unterforum mit Diskussionen über die Solo-Alben von Daryl?

Habe das hier gefunden:

CDs von Daryl Stuermer

Ich habe das Gefühl, dass die Diskussion ein wenig abdriftet. Hat denn niemand außer mir beide Shows gesehen?

Zitat von sanctuary-man

Hat denn niemand außer mir beide Shows gesehen?

Doch, ich! Steve Hackett am 10.03. in Ffm und Genesis am 14.03. in Köln Ich resümiere mal kurz und knapp:

STEVE HACKETT

Pro:
die besten Songs aus der besten Genesis-Phase
geniale Akustik in der Jahrhunderthalle

stilvolle Location (wie ein moderner Opernbau)

keine gekürzten Song/Medleys

Steves Gitarrenspiel berührt mich mehr

der originale Genesis-Taurus-Basssound

der originale Genesis-Mellotronsound

Publikum ist maximal am Konzert interessiert

Nads Intonation/Timing besser als Phil 2022

einige totgenudelte Songs (IKWIL) variiert
mehr Platz zwischen den Sitzen

moderate Ticketpreise

Cateringpreise etwas günstiger

Contra:
einfachere Lightshow

weniger Kommunikation mit dem Publikum
manche Sounds von Rob Townsend "speziell" (Sax statt Flöte)

Nads Tonumfang geringer als Phils 1977

GENESIS

Pro:

geniale Video- und Lightshow

tolle Bandperformance

recht gute Setlist

Nic Collins

Mike gibt nochmal alles

Phil gibt - nach seinen Möglichkeiten - nochmal alles

Phils Kommunikation/Interaktion mit dem Publikum

ungewohntes Akustikset (TA, TLLDOB, FYFM)

endlich mal DWTMK (wenn auch nur kurz) der Song brachte mich zu Genesis

der größere Teil der Originalband

Emotion, Emotion, Emotion

Contra:

Sound in der (Beton-)Lanxess-Arena nicht optimal

viele Songs nur gekürzt/Medleys

hohe Ticketpreise
etliche Besucher keine richtigen Fans

viele Biertrinker/Toilettengeher

Phils Intonation/Timing an manchen Stellen doch grenzwertig

Tonys Keyboardsounds der 70er Songs zu lieblos gewählt

Diese Aufstellung ist sicher nicht komplett, aber so habe ich die beiden Shows empfunden.

Zitat von mutzelkönig

Auf Daryls Soloalbum STEPPIN OUT gibt es viele schöne Gitarrenparts, auch ein paar sehr virtuose.

Und es gibt auch einen Track, den ich mir auch von Steve gespielt gut vorstellen könnte. Auch kompositorisch ist das in einigen Parts nicht zu weit weg von Hackett:

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Das ist das Album, das ich meinte, auch dieses Stück erinnert mich an die Musik in Hotelaufzügen. So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Ich finde den Unterschied bzgl. Virtuosität, Können und Anspruch zu Hackett schon ziemlich groß. Das klingt für mich sehr wenig nach Hackett (egal welche Phase man für den Vergleich heranzieht, z. B. auch Steve's letztes Album, das absolut nicht für Hotelaufzüge geeignet wäre. Die Leute würden Angst kriegen, dass das Ding abstürzt ).

Ich hab schon 4-5 Mal Hackett live gesehen über die letzten 11 Jahre verteilt.

Für mich persönlich erweckt sich der paradoxe Eindruck, dass wenn man ein Hackett-Konzert gesehen hat, dass man alles gesehen hat. Kennt man ein Solo-Album, kennt man alle. Man kann Stücke von Wolflight auch auf The Night Siren schmuggeln, schön eingehüllt im Roger Kingschen Soundbrei, es würde kaum bis gar nicht auffallen.

Die D-Seite von Wolflight beinhaltete Midnight Sun als Bonustrack. Ist es nicht bitter, dass mir dieser Track mehr Freude bereitet als alles andere von Wolflight?

Out Of The Tunnels Mouth war noch kurz gehalten und hatte kompositorisch gute Uptempo-Nummern, da kann ich noch über die Schwächen hinwegsehen.

So, und nun kommt man zu einem Hackett-Konzert, erlebt paar seiner Solostücke endlich in einer brauchbaren Dynamik (Danke Craig und Co.), schon ist es vorbei und er verkommt wieder zu einer Jukebox, die auf immer und ewig im Jahre 1970-1977 gefangen ist.

Genesis "muss" leider die Hits wie Invisible Touch spielen, das wollen viele Fans, das ist halt Stadionpublikum. FOF "muss" Steve spielen, das ist auch gesetzt.
Im Rahmen des Möglichen haben Genesis wirklich einen guten Querschnitt geschafft, neue Arrangements und totgeglaubte Stucka zurückgeholt.

Steve hat schon angemerkt, dass er einige Stücke nach 77 vollkommen in Ordnung findet, darunter Abacab. Dies in seinem Style zu hören wäre SO lässig! Er hat Mike und Tony mit seinen Kompositionsstil auch geprägt, über zig Ecken verteilt geht das Stück auch auf sein Konto. Oder Burning Rope von mir aus.

Gerade WEIL er die Seconds Out 1:1 wiedergibt, habe ich keinen Bock hinzugehen, es ist viel zu vorhersehbar!

Nad Sylvan als Frontman/Singer reicht nicht aus, der Keyboard-Sound (gerade bei Apocalypse) ist ebenfalls fragwürdig (dieses Jahr war Tony besser) und generell entsteht für mich kein Band-Charakter. Ja, die spielen alle zusammen, teils seit Jahren, aber irgendwie sind alle einfach nur "da".

Eine Genesis-Coverband mit Steve an der Gitarre und an sich guten Musikern ist eine Bereicherung, aber es funktioniert vor allem auch, weil biertrinkende Boomer mit Scheuklappen ständig SETBP nachheulen und dann trotzdem beim Hackett-Konzert mittendrin sich das nächste Bier holen gehen.

Genesis-Publikum war ursprünglich wild und dynamisch, bei den Rolling Stones geht das Publikum (soweit ich es beurteilen kann über YT-Videos) jedoch auch heute noch etwas mehr ab. Das Genesis-Publikum hingegen ist nun einem Zustand, in dem selbst bei Invisible Touch die meisten Leute im Stadion sitzen bleiben.

Auf was will ich eigentlich hinaus?

Ähm...Puh, darauf, dass ich Steve als auch seine Mitstreiter als einzelne Musiker sehr wertschätze, mir Roger King, Nad Sylvan und die eingeschränkte Setlist aber stets das Potenzial zurückhalten? Schätze ja.

Auf einen Punkt: Genesis, trotz allen Kompromissen im Bereich der Setlist, ist für mich die lebendigere Option, hingegen die Hackett-Band stets sich im Kreis dreht und nie einen Schritt nach vorne macht.

Zitat

hingegen die Hackett-Band stets sich im Kreis dreht und nie einen Schritt nach vorne macht.

Um Gottes Willen! Dann würden sie ja von der Bühne fallen!

Zitat von chinwildchicken

Eine Genesis-Coverband mit Steve an der Gitarre .....

... alles wirklich klasse geschrieben, habe nur ein Kurzzitat genommen,

du schreibst, was ich denke, danke...

....

Neee. das Rumgehühner kann man so ja nicht stehen lassen.

Dass die Steve Hackett Band nur nebeneinander aber nicht wirklich miteinander spielen würden, ist einfach nicht wahr. Gut, Nad ist irgendwie immer in seiner eigenen Welt, aber ansonsten kann man da zwischen Townsend/Blundell/Rheingold doch sehr viel Interaktion erleben, in die auch Steve gerne mal kurz einsteigt. Mit Nick Beggs oder besonders Lee Pomeroy war das sogar noch deutlich intensiver.

Dass Steve die Sachen sklavisch nachspielen würde, ist ziemlicher Quatsch. Da scheinst du wohl eher auf einem Musical Box Konzert gewesen zu sein. Natürlich bleibt er deutlich dichter an den Originalen als Genesis das machen, aber er drückt den Songs schon sehr stark seinen Stempel auf und macht das, was Genesis ihn wohl nicht haben machen lassen. Ob jetzt beim Jazz-Mittelteil von IKWIL, dem ausgedehnten Solo in As Sure As Eggs is Eggs, das in Los Endo reingeschmuggelte Slogans, seiner Gutarre im Cinema Show Instrumentalteil (der bei Genesis komplett ohne ihn stattgefunden hat) und vielem mehr. Mit Seconds Out haben seine Shows auch nur die Setlist gemeinsam, aber er spielt die Songs gerade nicht wie auf SO: FoF mit Piano-Intro, Carpet Crawlers auch komplett, Cinema Show mit Aisle of Plenty hintendran... Teilweise schade, dass er nicht die SO-Fassung als Vorlage genommen hat, Afterglow hätte ich nämlich gerne so gehört (da waren Genesis dichter dran).

Ich weiß auch nicht, in welchem Oktoberfestzelt du Steve gesehen hast, aber in Hamburg war niemand während der Show Bier holen. Bei Genesis dagegen ständig.

Zwischen der letzten Genesis Tour und der aktuellen Wiederbelebung war Hackett mit vielen sehr unterschiedlichen Setlists unterwegs, hatte immer wieder Songs von seinem jeweils neuen Album dabei (ob man die nun mag oder nicht), spielte mit dem Acoustic trio oder gar einem ganzen Orchester, hat in seinen Genesis-Show sicherlich immer wieder viele Überschneidungen gehabt, aber eben auch immer wieder sehr unterschiedliche Setlists, je nachdem welche Alben (sowohl solo als auch Genesis) er gerade im Programm hatte. Mag ja sein, dass er sich mit seinen Genesis-Revisited Shows langsam wirklich im Kreis dreht, aber dieser Kreis ist immerhin gigantisch groß. Die Anzahl der von ihm in den unterschiedlichen Setlists gespielten Songs ist in 3 Jahren bei ihm deutlich höher als bei Genesis in 30 Jahren.