RAY hatte keine Chance ...

Ich war zwar 1978 nict dabeio, aber sonst 100% Zustimmung.
Es war eine Schnapsidee mit Ray. Und das lag nicht nur an ihm.

Es war eine Idee die nie klappen konnte, weil Genesis zu der Zeit zu sehr Phil und die 2 war. Niemand ausser den Fans kannte die 2 neben Phil.
Und bei den Fans waren auch die Masse nicht gerade begeistert würde ich im Rückblick sagen.

Ich denke Gastmusiker wäre gegangen oder etwas ganz naderes, eine Frau?, aber dann kam das für mich unglückliche Problem dazu, dass man so tun wollte als ob das ja ganz normal Genesis wie immer sei. Viele hier empfinden das zwar anders, aber ich empfand Ray als arrogant und überheblich der mir das Gefühl gab nun wäre Genesis endlich toll und die beiden vorher waren ja nur Stümper. Nun singe ich man deren Lieder damit ihr mal seht wie gut das sein kann. Dazu noch die Art und Weise auf der Bühne vor allem in München als er das Mädel angebaggert und betatscht hat, die ihm fast eine gescgeuert hätte, kamen peinlich rüber.

Die beiden alten sassen parallel dazu verloren und unsicher rum und waren nach meinem Eindruck schon als Promodinge losging nicht mehr davon überzeugt, das das eine gute Idee war.


Viel die die CAS gekauft haben die ich so kenn fragten mich dann immer warum singt der Phil nun so anders? War der krank? Das hört sich seltsam an. Und die haben eine CAS und die liegt im Schrank und meine Antwort der ist doch gar nicht mehr dabei ergab ein "ECHT? ist ja ein Witz! was soll das?" Auch auf dem Konzert in Münche gab es "Fans" die waren vor dem Konzert total hapy und konnten es gar nicht erwarten, endlich mal Genesis sin der HAlle und nah und os. Aber wer singt denn da? Wo ist Phil Collins? Ich will ITAT.....



ME

auch wenn die ganze Genesis und Ray Wilson-Geschichte für alle wohl nicht der Bringer war, ein gutes hatte sie: Ohne das wäre ich auf Ray Wilson nie aufmerksam geworden und seine Konzerte sind großartig. Außerdem mag ich das Album, bis auf die Schlagzeuger, die mir zu mechanisch sind. Phil fehlt mir gar nicht, vor allem, weil ich seine Solo-Arbeit und Genesis kaum noch unterscheiden konnte.

Arrogant komt mir Ray Wilson nun überhaupt nicht vor.

Also das normale CAS gibt mir nicht soviel aber die B-Seiten sind wirklich nicht schlecht. Stimmlich hat er auch gut reingepasst und nach 1 Album kann man wohl kaum eine Aussage treffen. Allerdings muss ich schon sagen das musikalisch CAS ziemlich Murks ist. Proganteile sind so gut wie garnicht mehr vorhanden auch wenn bestimmte Songs lang sind. Wenn dann haben Mike und Tony das Album verkackt und nicht Ray. Wäre das Album gut geworden + gut besuchter Tour wäre es sicher weitergegangen.

Ich habe hierzu auch eine Meinung die ich aus Angst vor Steinigungen normalerweise nicht äußere.

Es gibt ein ganz grosses Problem mit Ray Wilson: Ray Wilson ist ein Sänger der Texte zu "einer" Musik singt. Das kann nicht funktionieren.

Phil Collins singt, dies aber ohne Vibrato. Er überreißt das Falsett ins heisere so wie es schon Gabriel tat. Auch besitzen beide das Talent eher zu erzählen. Ja, man hört verschiedene Tonhöhen die dann auch noch zu den Harmonien passen. Es ist aber nicht der Gesang im eigentlichen Sinn für mich.

Ich habe mir einmal in the Cage von beiden Herren im Vergleich angehört. Man sieht in den Videos (youtube) deutliche Unterschiede. Am auffälligsten ist es, wie Ray mit gesten versucht den Gesang zu stützen. Dies wirkt gerade bei Genesis Songs einfach nur lächerlich. Collins singt ITC straight, tough, so das Gefühl von "Ihr wollt die Wahrheit? Ok, hier ist sie.

Eine Lösung hätte ich für Mike & Tony auch parat gehabt und wie es hier schon geschrieben wurde: Meine Wahl wäre jemand völlig anderes gewesen. Jemand der auch eher Geschichten erzählt.

Nun könnt ihr alle lachen und mich für verrückt halten:

Ich gäbe alle für eine Version von In the Cage die vooooooooon Lemmy Kilmister gesungen wird. Es gäbe noch Henry Rollins aber er hätte, denke ich, nict genug soften Touch für alle Stücke.

Lemmy ist ausgebildeter Sänger, pfeift auf Vibrato, hat genügend Stimmumfang. Der Knall inder Presse wäre auch legendär glaub ich.

Meine böse, böse, abgrundtief gesässige These ist: Genesis sollte mit Ray zerstört werden um das Ganze auch optisch halbwegs brauchbar zu verkaufen und zu beenden.

Mike und Tony sind mir viel zu alte Hasen die viel zu professionell sind und viel zu viel Ahnung haben. Ray hätte bei den ersten Proben eigentlich hören müssen: "Sorry Ray, es.... es geht einfach nicht."

Wenn ihr Lemmy von Motörhead kennt, macht mal die Augen zu und stellt euch den Looking for Someone, The Lady lies, Burning Rope, Snowbound und z. B. Say it's allright Joe gesungen von Lemmy vor. Invisible Touch, Home by the Sea und Land of Confusion klappt auch gut. Auch vom Drive her hätte es denke ich funktioniert. Wären sicher schicke neue Songs bei rausgekommen.

Ach ja, damit ich auch so richtig professionell gesteinigt werden kann: CAS ist absoluter Müll für mich! :cool:

Noch was: Ray hätte Chancen bei Marillion gehabt, als Fish gegangen ist. Das hätte gepasst denke ich.

Ray Wilson hat damals einen guten Job gemacht, sein Gesang ist auf CAS noch das beste Element.
Mir gefällt seine Stimme recht gut, allerdings hat er meiner Ansicht nach einen begrenzteren Stimmumfang als Pete oder Phil.
Warum Ray Arroganz vorgeworfen wird, ist mir schleierhaft. Ich fand Ray in den Interviews die ich gelesen habe, sehr sachlich. Es wäre in der Presse sicher besser angekommen, wenn er auf die "Mainstreamseuche" Collins rumgetrampelt hätte, aber Ray hat sich immer stets sehr lobend über Phil geäußert.
Für mich ist und bleibt das Problem an CAS Rutherford und Banks. Wie man sich einbilden kann, erfolgreich an eine Musik anzuknüpfen, an der Musikerpersönlichkeiten wie Gabriel, Hackett und Collins beteiligt waren, ohne diese nur ansatzweise zu ersetzen (die Drummer waren ja nicht am kreativen Prozess beteiligt, Wilson kaum) werde ich nie verstehen.

Christian: das sehe ich anders.
Es hat nix mit meiner Meinung zu Ray zu tun. Ich denke nur, dass das damals nicht gepasst hat und das war das Thema. Wenn das nicht so ankommt, sorry. Was heisst mit dem Thema auseinandersetzen?
Das musst Du mir mal genauer erklären, weil so wirkt das als reiner "der will sich hier nur profilieren Vorwurf". Ich habe mir CAS am TagX gekauft und mehrfach angehört. Ich war in München auf dem Konzert voller Genesis Vorfreude. Ich habe schon vor CAS die Stilskin maxi gehabt. Gefiel mir gut! Ich habe mir ein paar seiner CDs gekauft und auch angehört. Ich habe mir entgegen des Eindruckes darüber Gedanken gemacht warum er mir nicht so gut gefällt. Es ist nicht dass ich auf junge Männer nicht stehe oder ich nur Phil will. Ich hätte eine CAS mit Peter als Sänger sicher mehr gemocht. Ich hatte nie den Eindruck, dass es ein Genesis Album ist und das lag an allem und nicht nur an Ray. Ich hatte den Eindruck, dass man die Idee zu neuen Liedern hatte und nicht wusste wer wie singen soll und dann hat man einen gefunden den man vorne hinstellen konnte. Aber die 2 alten waren nie so voll Euphorie und die Entertainer und Ray zu unerfahren und dei Schuhe zu gross.

Ray ist mir egal, ich fand ihn nur damals nicht gut. Ich fand den Eindruck den er mir gegeben hat nicht toll.
Es wirkte arrogant, ob das andere anders sehen ist doch egal. Mein Eindrück ist mein Eindruck, oder?

Ich würde schon mal zu ihm auf ein Konzert gehen, aber es wäre mir lieber wenn es ein Ray Konzert wäre und er keine genesis Sachen oder nur am Ende ein oder 2 spielen würde, weil ich einfach erstmal sehen wollte was er denn kann ohne dass er sich andere Schuhe anzieht.
Ist das so falsch?


Warum man nicht seine Meinung haben darf und man de nicht auch artikulieren ist mir etwas schleierhaft.
Wenn ich schreiben würde "ray ist genial, der beste Sänger den Genesis jemals hatte und wie Schade dass er keinen Erfolg hatte" dann würde man mir das nicht vorwerfen.


ME