Was läuft falsch mit Rays "Karriere"?

Zitat von mutzelkönig

Ach Eric, von dir hätte ich eigentlich gedacht, dass du als Ray-Fan dieser pauschalen Abqualifizierung seines Songwritings ("bestenfalls unterstes Mittelmaß", "war alles schon 1-2 Klassen besser da") energisch entgegentrittst. Statt dessen wirfst du mir Polemik vor...
Ist wahrscheinlich so ein Automatismus von dir

Dass sich Hackett in der jüngeren Vergangenheit besser verkauft hat, ist eine unbewiesene Behauptung. "To watch the storms" (Juni 2003) erreichte in Deutschland nicht mal die Album-Charts, die Ray zwei Monate vorher mit "Change" (April 2003) noch enterte. Wer hat da wohl mehr verkauft?

Und warum du TWTS als regelrechten "Hit" einstufst, versteht wohl selbst Hackett nicht:p

Ich sag ja nicht, dass ich die Einschätzung "bestenfalls unterstes Mittelmaß" teile. Ganz im gegenteil finde ich Songs wie z.B. The Actor einfach nur genial. Aber das ist nunmal nichts fürs Radio. Good Bye baby Blue war eine ausgezeichnete Radionummer, die ja auch Erfog hatte, aber sonst? Live kommen die Sachen großartig rüber, aber auf CD lässt mich da vieles einfach kalt.

Die Aussage, dass TWTS sehr erfolgreich war, stammt von Hackett selbst. Charts sagen auch nicht viel über absolute Albenverkäufe aus, da sie sich erstens nur auf den Zeitraum von einer Woche beziehen und zweitens (verbessert mich, wenn mein Kenntnisstand hier falsch sein sollte) nicht die tatsächlichen Albumverkäufe, sondern die Bestellungen der Händler zählen, also schon die reine Erwartungshaltung zu einem Charterfolg führen kann. Jedenfalls hat Hackett sich in den letzten Jahren nicht über mangelnden Erfolg beklagt.

Zitat von mutzelkönig

Ach Eric, von dir hätte ich eigentlich gedacht, dass du als Ray-Fan dieser pauschalen Abqualifizierung seines Songwritings ("bestenfalls unterstes Mittelmaß", "war alles schon 1-2 Klassen besser da") energisch entgegentrittst. Statt dessen wirfst du mir Polemik vor...
Ist wahrscheinlich so ein Automatismus von dir

Eigentlich hat er sich der Meinung anderer gegenüber nur toleranter gezeigt als du.

Also ich hab ja nicht gesagt, daß seine Songs "schlecht" sind.
Ich denke zu 80 % sind die Kompositionen und zu 20 % die Marketing-Strategie der Grund.

Die Songs sind fürs Radio und für die breite Masse einfach nicht eingängig genug und haben nicht genug "Sex-Appeal" (bitte nicht falsch verstehen)

Und wahnsinnig anspruchsvoll sind sie irgendwie auch nicht.

Seine (nicht schlechte) Musik ist einfach da, aber für mehr reicht es einfach nicht.

Zitat von mutzelkönig

Seine Mitmusiker spielen auch nicht umsonst.

Was womöglich auch mit der Grund sein könnte, warum er in letzter Zeit häufiger nicht in voller Bandbesetzung gespielt hat. Die ganze Ray Wilson/Stiltskin/Ray Wilson+Stiltskin-Geschichte war sehr verwirrend und die ein oder andere Singleauskopplung sicher auch sehr seltsam. Aber, dass seine Karriere nicht so recht starten will, hat imo vor allem damit zu tun, dass seine Songs zwar häufig eingängig, aber vielleicht nicht unbedingt auch immer zeitgemäß sind. Wenn er es darauf anlegen würde, die kommerzielle Schiene zu fahren, dann würde das womöglich eine Zeit lang, auch für ihn besser laufen. Wobei er natürlich mit Sicherheit weiß, dass solche Geschichten in der Regel nicht lange anhalten und recht bald auch eher in die Hose gehen. Er hatte sowas in der Richtung auch mal in einem Interview gesagt: "Mach dein eigenes Ding und nicht das was du denkst, was das Publikum unbedingt hören will." Da ich sein eigenes Ding bisher sehr mag, bin ich darüber auch sehr froh, dennoch würde auch ich mir natürlich für ihn wünschen, dass jemand mit seinen Qualitäten vor größerem Publikum spielen kann.

@ mutzelkönig

Niemand behauptet, dass das Songmaterial nicht in die Charts kommt, weil es objektiv schlecht sei, sondern allein aufgrund fehlender Massenkompatibilität. Es gibt, und wahrscheinlich erstaunt dich das, tatsächlich Menschen, die seine Songs schlichtweg nicht mögen. Nicht weil sie nicht im Radio gespielt werden, sondern weil sie einfach keinen Zugang dazu finden bzw. einen anderen Geschmack haben als du. Genau so wie du bislang wohl der einer der sehr wenigen bist, der WCD auf die berühmte einsame Insel mitnehmen würden ;).

Zitat von mutzelkönig

:cool:Na super! Wenn der Künstler keinen Erfolg hat, dann ist sein Material eben schlecht...

Für mich sind sie nicht sonderlich gut. Für mich....!!
Damit will ich den Geschmack anderer keinesfalls
in Frage stellen. Aber mal ein wenig objektiv betrachtet.

Woran soll es denn sonst liegen ????
Man kann nicht alles auf die Plattenfirmen und die
Promotion schieben, dass wäre zu einfach.

Wie hat doch Mike mal
in einem Interview zu WCD bei Premiere gesagt.: If you stop
producing good Material........

Nun läßt es sich über die Qualität von WCD streiten. Fakt ist,
dass das Album eingschlagen hat, weil es den Leuten gefiel.
Ich glaube nicht das sich WCD über 20Mio mal verkauft hat
nur weil die Promotion gut war. Es sprach die Leute an und das
tut Rays Musik einfach nicht. Man hörte Jesus... oder No Son...
und bei vielen Menschen hat es klick gemacht, dass möchte ich haben.
Vieleicht hat man die Songs nicht mal im Radio gehört, vieleicht liefen
sie bei Freunden oder Verwandten.

Die Songs von Ray sind düster, häufig unmelodiös
und strahlen einfach nichts besonderes aus.
Ist ganz ehrlich nicht böse gemeint. Sehen wir dem
Wahrscheinlichsten doch einfach in's Gesicht anstatt
uns das Hirn zu zermartern woran es denn liegt.

Zitat von Gabor

Die Songs sind fürs Radio und für die breite Masse einfach nicht eingängig genug und haben nicht genug "Sex-Appeal" (bitte nicht falsch verstehen)

Und wahnsinnig anspruchsvoll sind sie irgendwie auch nicht.

"Anspruch" mag für den Prog-Hörer ja ein Argument sein, aber für kommerziellen Erfolg ? Und voller qualitativ toller Songs scheinen mir die Charts jetzt im Moment auch nicht gerade zu sein.