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Notenvergabe für "Abacab"

  • Jan
  • 19. Oktober 2005 um 09:51
  • chinwildchicken
    Slipperman
    Beiträge
    2.392
    • 23. August 2010 um 01:19
    • #121

    Achje, einer meiner Lieblings IT Kalenderwochen, Der Abacab Bewertungsthread und Who Dunnit Thread sind ein echter Dauerbrenner geworden, macht nur weiter so.Solange bis zu einem besonderem Ereigniss 2011, was das genau ist keine Ahnung, aber meine Glaskugel hat bisher immer Recht gehabt :D

    Hm Ich hab mir mal die ganzen Songs intensiver angehört, Und dabei kommt man einfach nur auf einen Grund: Der Pop Hörer, der denkt No Jacket Required und Invisible Touch wäre von der selben Gruppe Gemacht worden, dem ist Abacab einfach zu komisch, mit Ausnahme von No Reply at all vielleicht.

    Was soll der Instrumentalpart, WTF singt da Phil bei Dodo, "Keep it dark!!", Who Dunnit....
    Weder Pop noch prog ist Abacab, ganz einfach...

    <!---

    The rain auditions at my window
    Its symphony echoes in my womb
    My gaze scans the walls of this apartment
    To rectify the confines of my tomb


    -->

  • little nick
    Squonk
    Trophäen
    1
    Beiträge
    4.292
    • 23. August 2010 um 10:21
    • #122
    Zitat von Eric

    Achja, bei Dodo/Lurker gibt es keine (echten) Bläser, nur Keyboards.

    Zitat von Der Teemeister

    wäre ich mir bei den ersten Takten nicht so sicher.

    ...doch, doch...das sind keine echten Bläser...

    Zitat von brecher

    Außerdem gabs auf Duke auch schon Bläser....die immitierte nur der Tony mit mäßigem Sound......:p

    Zitat von Der Teemeister

    Zeile 1: falsch, denn wie Du in Zeile 2 sagst,
    wurden sie vom Synthi immitiert. Und das war - für mich -
    eben gerade ein großartiger Sound. Natürlich
    wussten wir das damals nicht, das Phil eigentlich
    Blech-Bläser wollte. Streng genommen,
    immitiert übrigens jeder Synthi-Klang irgendetwas,
    ob sich der Spieler dessen bewußt ist oder nicht.

    Alles anzeigen

    Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" Bläser zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" beinhaltet Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet und nicht durch einen Synthesizer immitiert wurden...

    Zitat von Max

    Die Synthesizer-Imitationen sind wohl klanglich weit genug von den echten Bläsern weg, um als eigener Klang zu gelten.

    ...genau das ist der Punkt...was auch für das Mellotron gilt...(auch, wenn´s kein Synthesizer ist)

    Zitat von Eric

    Die Wahl der Instrumente wäre für mich da kein passendes Kriterium und wenn, dann würde ich prinzipiell echte Instrumente den Keyboard-Imitationen vorziehen.

    Das würde ich nur für den Fall unterschreiben, dass die Immitation, wie Max angemerkt hat, sich nur sehr wenig vom Originalinstrument unterscheidet. Ich glaube kaum, dass sich irgendjemand wünscht, Genesis hätten z.B. das Intro von Watcher mit echten Streichern und Bläsern aufgenommen.

    Zitat von brecher

    Letztens fiel mir auf das Genesis bis 77 kein einziges Liebeslied geschrieben haben.

    Zitat von Der Teemeister

    Das ist leider nicht ganz richtig; "Visions Of Angels" - und , noch deutlicher, "Let Us Now Make Love",auch "Pacidy" waren Liebeslieder.


    ...und "The Musical Box" ;)

    3 Mal editiert, zuletzt von little nick (23. August 2010 um 10:31)

  • little nick
    Squonk
    Trophäen
    1
    Beiträge
    4.292
    • 23. August 2010 um 10:42
    • #123
    Zitat von chinwildchicken

    Achje, einer meiner Lieblings IT Kalenderwochen, Der Abacab Bewertungsthread und Who Dunnit Thread sind ein echter Dauerbrenner geworden, macht nur weiter so.

    ...bei mir ist "Abacab" zur Zeit auch in Dauerrotation...allerdings hab ich mir, was längst überfällig war, endlich mal eine bereinigte Version angefertigt:

    1. Abacab
    2. No Reply At All
    3. Me And Sarah Jane
    4. Paperlate
    5. You Might Recall
    6. Dodo/Lurker
    7. Submarine
    8. Naminanu
    9. Like It Or Not
    10. Another Record

    ...ja, ich mag auch "No Reply At All" und "Paperlate"...und zwar schon immer...dennoch finde ich den Drumcomputer-Clap bei "No Reply At All" absolut geschmacklos und hätte beide Stücke lieber auf einem Collins-Album gesehen oder eben ohne Bläser-Arrangement...

    Zitat von brecher

    Letztens fiel mir auf das Genesis bis 77 kein einziges Liebeslied geschrieben haben. Und was soll ich sagen....ich vermute sie waren einfach zu verklemmt.


    Ich glaub nicht, dass das was mit Verklemmtheit zu tun hat. Die alten Genesis-Stücke waren eben eher Kunstwerke...kunstvoll ausgearbeitete Instrumentalpassagen, kunstvolle Texte, kunstvolle live-Präsentation. Da passten persönliche, autobiografische Texte einfach nicht rein.

    Ich habe auch schon einige Stücke geschrieben, aber niemals Liebeslieder. Ich kann nicht nachvollziehen, dass jemand solch persönliche Dinge einer breiten Öffentlichkeit präsentieren möchte. Ich lese meine Liebesbriefe ja auch nicht im Radio vor. Tut mir Leid, das sind Dinge, die im Normalfall nur zwei Personen was angehen...

    edit: Mist, jetzt ist mir ein Doppel-Posting rausgerutscht :o

    Einmal editiert, zuletzt von little nick (23. August 2010 um 10:56)

  • Der Teemeister
    Gast
    • 23. August 2010 um 10:44
    • #124
    PHP
    Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" Bläser  zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" beinhaltet  Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet und nicht  durch einen Synthesizer immitiert wurden...

    Das stimmt; jeder Mellotron-Klang wird hergestellt durch einen
    kleinen Tonband-Schnipsel, der zu seiner Erzeugung an den
    Tonkopf gefahren wird - und somit erklingt. Alle diese
    Tonband-Schnipsel enthalten "echte" Naturklänge.
    Aber trotzdem wird der Klang elektronisch verfremdet;
    durch unzählige Schaltkreise und Module gejagt,
    und das betätigen/einstellen des Gesangs-Sounds wird
    nicht automatisch zu einem Live-Konzert der Fischer-Chöre:)


    PHP
    ...und "The Musical Box" ;-)

    sogesehen, ja. Infantile Liebe bzw. deren Verweigerung;
    aggresive Substitut-Handlungen nebst Liebesmord
    im Stil von Richard Wagner.

    @litle nick:

    habe ich auch:

    01. Abacab
    02. You Might Recall
    03. Me And Sarah Jane
    04. Keep It Dark
    05. Dodo/Lurker
    06. Submarine
    07. Like It Or Not
    08. Me And Virgil
    09. Another Record
    10. Naminanu
    11. Abacab (Single Version)
    12. No Reply At All (Bonus)
    13. Paperlate (Bonus)
    14. Who Dunnit (Bonus)
    15. Man On The Corner (Bonus)

    Die beiden Instrumental-Stücke hintereinander
    zu bringen halte ich nicht für günstig.

    3 Mal editiert, zuletzt von Der Teemeister (24. August 2010 um 09:27)

  • brecher
    Slipperman
    Beiträge
    2.556
    • 23. August 2010 um 10:58
    • #125
    Zitat von Der Teemeister
    PHP
    Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" 
    Bläser  zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" 
    beinhaltet  Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet 
    und nicht  durch einen Synthesizer immitiert wurden...

    Das stimmt; jeder Mellotron-Klang wird hergestellt durch einen
    kleinen Tonband-Schnipsel, der zu seiner Erzeugung an den
    Tonkopf gefahren wird - und somit erklingt. Alle diese
    Tonband-Schnipsel enthalten "echte" Naturklänge.
    Aber trotzdem wird der Klang elektronisch verfremdet;
    durch unzählige Schaltkreise und Module gejagt,
    und das betätigen/einstellen des Gesangs-Sounds wird
    nicht automatisch zu einem Live-Konzert der Fischer-Chöre:)

    Alles anzeigen

    Apropos....hier mal die Nebenwirkungen, sofern man zuviel Hobbythek geschaut hat......:D
    The Melloman - DIY Mellotron
    Genial, genial, genial ! :topp:

    Da hat ein Typ aus zig Walkmans (oder heißt es in dem Fall Walkmen???) ein Mellotron gebastelt.

    Wie dem auch sei, bei mir ist´s 5 vor 3

    http://www.myspace.com/progtronaut

    Einmal editiert, zuletzt von brecher (23. August 2010 um 11:01)

  • little nick
    Squonk
    Trophäen
    1
    Beiträge
    4.292
    • 23. August 2010 um 11:07
    • #126
    Zitat von Der Teemeister

    Die beiden Instrumental-Stücke hintereinander
    zu bringen halte ich nicht für günstig.

    Hätte ich eigentlich auch nicht gemacht. Habe mich diesbezüglich an den "Abacab Complete"-Bootleg gehalten. Die beiden Instrumental-Stücke sollten doch ursprünglich mit Dodo/Lurker eine Einheit bilden, oder war das nur ein Gerücht? Weiß ich jetzt nicht mehr so genau...

  • chinwildchicken
    Slipperman
    Beiträge
    2.392
    • 24. August 2010 um 00:58
    • #127

    Das Submarine nach Dodo kommen sollte ist ziemlich sicher, Passt ja so hervorragend am Ende von Dodo... Bei der Sache mit Naminanu kann man sich aber gerne unsicher sein, denn es steht ja relativ alleine da.
    Aber die Frage gabs schonmal im Forum, muss mal nachschauen...

    @Teemeister was hältst du von Me and Virgil, das hast du ja ausgelassen?
    Hier mal meine Kurze Liste

    1.Abacab
    2. You Might Recall
    3. Keep It Dark
    4.Dodo/Lurker/Submarine (Naminanu halt noch vielleiocht)
    5.Who Dunnit
    6. Like it Or not
    7. Me and Virgil
    8.Paperlate
    9.(Another Record)

    2mal ein "Me and..." wäre ja blöd, da hab ich mich für das grandiose Me and Virgil entschieden. Eine Perle der 80er Genesis auf jedenfall. Wer ist eigentlich für den Text verantwortlich?

    <!---

    The rain auditions at my window
    Its symphony echoes in my womb
    My gaze scans the walls of this apartment
    To rectify the confines of my tomb


    -->

  • Der Teemeister
    Gast
    • 24. August 2010 um 09:24
    • #128

    chinwildchicken:


    Jetzt habe ich es aber satt ... mit meinen eigenen Konzentrations-
    schwächen!
    Ich sollte dringend zur Kur fahren; am besten nach Surrey,
    irgendwo da, auf eine Farm. Mit gelegentlichen Abstechern nach
    Chobham und Send Barnes. Danke für den Hinweis.

    Wollen wir nicht mal eine 3 Tage Bus-Reise nach England organisieren,
    für uns im Fan-Club; nach Aylesbury, Sussex University,
    Chobham, das Haus der Balms, Charterhouse, Brunel University,
    Send Barnes ... ?! Ob die Christmas-Cottage noch steht, dort im Wald,
    bei Dorking? 2. Tag: Christian bewirkt, dass wir wenigstens auf das
    Gelände der Farm dürfen und das Studio mindestens von aussen sehen;
    dann: ab nach Bath, Real World, Solisbury Hill ....
    Dann noch einen Tag London, Trident Studios (jetzt wohl ein Kino),
    Regent Studios, Marquee Club, Ronnie Scott's Club ...
    Phil's und Steve's Grundschulen ... Hammersmith Odeon,
    Earl's Court? Ich habe mich immer am Morgen im Holland Park
    aufgehalten (großartiger japanischer Garten); dachte, ich
    sehe Steve beim joggen (der wohnt(e?) gleich um die Ecke ...


    Ja, hier ausgelassen (verschusselt), aber nicht auf meiner realen
    Zusammenstellung im CD-Regal. Sagen wir mal so:
    AUF DUKE wäre es der - für mich - der schlechteste Song.
    Es fehlt dem Song irgendwas, dass ihn aufpeppt, z.B. ein
    längeres Gitarrensolo, im Mittelteil nimmt der Song
    ja kurz fahrt auf, kehrt dann aber schnell zur Tagesordnung zurück.
    Auf Abacab würde ers sich gut machen, anstelle von Who Dunnit!
    Ich habe es nachträglich, unten eingefügt.


    Zitat

    2mal ein "Me and..." wäre ja blöd

    Wäre es drauf gekommen, hieße "Me and Sarah Jane"
    bestimmt nur "Sarah Jane"; oder "Me and Virgil": "Virgil Story".


    Zitat

    Wer ist eigentlich für den Text verantwortlich?

    - keine Ahnung, aber es klingt so nach dem
    "Roof is leaking" - Phil ...
    --------------------------------
    paint your face all white, to show the peace inside ....

    10 Mal editiert, zuletzt von Der Teemeister (24. August 2010 um 09:56)

  • pealmu
    Slipperman
    Trophäen
    1
    Beiträge
    1.977
    • 24. August 2010 um 11:09
    • #129

    1. Abacab (10)
    2. No Reply At All (6)
    3. Me And Sarah Jane (6)
    4. Keep It Dark (7)
    5. Dodo/ Lurker (6)
    6. Who Dunnit (4)
    7. Like It Or Not (7)
    8. Man On The Corner (7)
    9. Another Record (2)

    ... macht einen Durchschnitt von 6,11.

    Die B-Sides kommen mit durchschnittlich 6,6 etwas besser weg.

    1. Submarine (10)
    2. Naminamu (8)
    3. Paperlate (6)
    4. You Might Recall (7)
    5. Me And Virgil (2)

    (Ich war gerade selbst irritiert, weil ich "Mir und Sarah Jane" im SdW 8 Punkte und hier 6 Punkte gegeben habe. Da haben wir aber maximal 15 Punkte und hier 10 Punkte. Aber so passt es ja. :) Wie wäre es mit einheitlichen Noten-Polls?

    Gedankenrauschen – Da geht noch was!

    Einmal editiert, zuletzt von pealmu (24. August 2010 um 11:16) aus folgendem Grund: Nachtrag

  • Matze 13
    Slipperman
    Beiträge
    2.022
    • 24. August 2010 um 11:18
    • #130

    Wenn dann so:
    1. Abacab
    2. You Might Recall
    3. Me and Sarah Jane
    4. Keep it Dark
    5. Dodo/Lurker/Submarine
    6. Naminanu
    8. Me and Virgil
    9. Like it or Not
    10. Another Record
    11. Who Dunnit [Bonus]
    12. Man on the Corner [Bonus]
    13. No Reply at All [Bonus]
    14. Paperlate [Bonus]
    :)

    Eric Clapton: Hamburg Phil Collins: Köln (5x) , Hannover (2x) , Köln (2x) Genesis:15.06.2007 - Hamburg (AOL Arena) Peter Gabriel:18.10.2013 - Hamburg; 03.05.2014 - Hannover Steve Hackett:11.09.2015 - Hamburg, 23.04.2019 - Hamburg The Musical Box: 31.10.2014 - Bremen, 23.11.2018 Bremen Australian Pink Floyd Show: 5x (seit 2015) Roger Waters:14.05.2018 - Hamburg Nick Mason's A Saucerful of Secrets:13.09.2018 - Hamburg Queen+ Adam Lambert: 20.06.2018 - Hamburg Robbie Williams:11.07.2017 - Hannover

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