Notenvergabe für "Abacab"

[chinwildchicken]

Achje, einer meiner Lieblings IT Kalenderwochen, Der Abacab Bewertungsthread und Who Dunnit Thread sind ein echter Dauerbrenner geworden, macht nur weiter so.Solange bis zu einem besonderem Ereigniss 2011, was das genau ist keine Ahnung, aber meine Glaskugel hat bisher immer Recht gehabt

Hm Ich hab mir mal die ganzen Songs intensiver angehört, Und dabei kommt man einfach nur auf einen Grund: Der Pop Hörer, der denkt No Jacket Required und Invisible Touch wäre von der selben Gruppe Gemacht worden, dem ist Abacab einfach zu komisch, mit Ausnahme von No Reply at all vielleicht.

Was soll der Instrumentalpart, WTF singt da Phil bei Dodo, "Keep it dark!!", Who Dunnit....
Weder Pop noch prog ist Abacab, ganz einfach...

[little nick]

Zitat von Eric

Achja, bei Dodo/Lurker gibt es keine (echten) Bläser, nur Keyboards.

Zitat von Der Teemeister

wäre ich mir bei den ersten Takten nicht so sicher.

...doch, doch...das sind keine echten Bläser...

Zitat von brecher

Außerdem gabs auf Duke auch schon Bläser....die immitierte nur der Tony mit mäßigem Sound......

Zitat von Der Teemeister

Zeile 1: falsch, denn wie Du in Zeile 2 sagst,
wurden sie vom Synthi immitiert. Und das war - für mich -
eben gerade ein großartiger Sound. Natürlich
wussten wir das damals nicht, das Phil eigentlich
Blech-Bläser wollte. Streng genommen,
immitiert übrigens jeder Synthi-Klang irgendetwas,
ob sich der Spieler dessen bewußt ist oder nicht.

Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" Bläser zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" beinhaltet Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet und nicht durch einen Synthesizer immitiert wurden...

Zitat von Max

Die Synthesizer-Imitationen sind wohl klanglich weit genug von den echten Bläsern weg, um als eigener Klang zu gelten.

...genau das ist der Punkt...was auch für das Mellotron gilt...(auch, wenn´s kein Synthesizer ist)

Zitat von Eric

Die Wahl der Instrumente wäre für mich da kein passendes Kriterium und wenn, dann würde ich prinzipiell echte Instrumente den Keyboard-Imitationen vorziehen.

Das würde ich nur für den Fall unterschreiben, dass die Immitation, wie Max angemerkt hat, sich nur sehr wenig vom Originalinstrument unterscheidet. Ich glaube kaum, dass sich irgendjemand wünscht, Genesis hätten z.B. das Intro von Watcher mit echten Streichern und Bläsern aufgenommen.

Zitat von brecher

Letztens fiel mir auf das Genesis bis 77 kein einziges Liebeslied geschrieben haben.

Zitat von Der Teemeister

Das ist leider nicht ganz richtig; "Visions Of Angels" - und , noch deutlicher, "Let Us Now Make Love",auch "Pacidy" waren Liebeslieder.

...und "The Musical Box"

[little nick]

Zitat von chinwildchicken

Achje, einer meiner Lieblings IT Kalenderwochen, Der Abacab Bewertungsthread und Who Dunnit Thread sind ein echter Dauerbrenner geworden, macht nur weiter so.

...bei mir ist "Abacab" zur Zeit auch in Dauerrotation...allerdings hab ich mir, was längst überfällig war, endlich mal eine bereinigte Version angefertigt:

1. Abacab
2. No Reply At All
3. Me And Sarah Jane
4. Paperlate
5. You Might Recall
6. Dodo/Lurker
7. Submarine
8. Naminanu
9. Like It Or Not
10. Another Record

...ja, ich mag auch "No Reply At All" und "Paperlate"...und zwar schon immer...dennoch finde ich den Drumcomputer-Clap bei "No Reply At All" absolut geschmacklos und hätte beide Stücke lieber auf einem Collins-Album gesehen oder eben ohne Bläser-Arrangement...

Zitat von brecher

Letztens fiel mir auf das Genesis bis 77 kein einziges Liebeslied geschrieben haben. Und was soll ich sagen....ich vermute sie waren einfach zu verklemmt.

Ich glaub nicht, dass das was mit Verklemmtheit zu tun hat. Die alten Genesis-Stücke waren eben eher Kunstwerke...kunstvoll ausgearbeitete Instrumentalpassagen, kunstvolle Texte, kunstvolle live-Präsentation. Da passten persönliche, autobiografische Texte einfach nicht rein.

Ich habe auch schon einige Stücke geschrieben, aber niemals Liebeslieder. Ich kann nicht nachvollziehen, dass jemand solch persönliche Dinge einer breiten Öffentlichkeit präsentieren möchte. Ich lese meine Liebesbriefe ja auch nicht im Radio vor. Tut mir Leid, das sind Dinge, die im Normalfall nur zwei Personen was angehen...

edit: Mist, jetzt ist mir ein Doppel-Posting rausgerutscht

[Der Teemeister]

PHP-Code:

Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" 
Bläser  zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" 
beinhaltet  Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet 
und nicht  durch einen Synthesizer immitiert wurden... 


Das stimmt; jeder Mellotron-Klang wird hergestellt durch einen
kleinen Tonband-Schnipsel, der zu seiner Erzeugung an den
Tonkopf gefahren wird - und somit erklingt. Alle diese
Tonband-Schnipsel enthalten "echte" Naturklänge.
Aber trotzdem wird der Klang elektronisch verfremdet;
durch unzählige Schaltkreise und Module gejagt,
und das betätigen/einstellen des Gesangs-Sounds wird
nicht automatisch zu einem Live-Konzert der Fischer-Chöre

PHP-Code:

...und "The Musical Box" ;-) 


sogesehen, ja. Infantile Liebe bzw. deren Verweigerung;
aggresive Substitut-Handlungen nebst Liebesmord
im Stil von Richard Wagner.

@litle nick:

habe ich auch:

01. Abacab
02. You Might Recall
03. Me And Sarah Jane
04. Keep It Dark
05. Dodo/Lurker
06. Submarine
07. Like It Or Not
08. Me And Virgil
09. Another Record
10. Naminanu
11. Abacab (Single Version)
12. No Reply At All (Bonus)
13. Paperlate (Bonus)
14. Who Dunnit (Bonus)
15. Man On The Corner (Bonus)

Die beiden Instrumental-Stücke hintereinander
zu bringen halte ich nicht für günstig.

[brecher]

Zitat von Der Teemeister

PHP-Code:

Im Gegensatz zu Duke sind auf Foxtrot gewissermaßen sogar "echte" 
Bläser  zu hören...der Mellotron-Sound von "Watcher Of The Skies" 
beinhaltet  Bläser, die tatsächlich live auf ein Tonband aufgezeichnet 
und nicht  durch einen Synthesizer immitiert wurden... 


Das stimmt; jeder Mellotron-Klang wird hergestellt durch einen
kleinen Tonband-Schnipsel, der zu seiner Erzeugung an den
Tonkopf gefahren wird - und somit erklingt. Alle diese
Tonband-Schnipsel enthalten "echte" Naturklänge.
Aber trotzdem wird der Klang elektronisch verfremdet;
durch unzählige Schaltkreise und Module gejagt,
und das betätigen/einstellen des Gesangs-Sounds wird
nicht automatisch zu einem Live-Konzert der Fischer-Chöre

Apropos....hier mal die Nebenwirkungen, sofern man zuviel Hobbythek geschaut hat......
The Melloman - DIY Mellotron
Genial, genial, genial !

Da hat ein Typ aus zig Walkmans (oder heißt es in dem Fall Walkmen???) ein Mellotron gebastelt.

[little nick]

Zitat von Der Teemeister

Die beiden Instrumental-Stücke hintereinander
zu bringen halte ich nicht für günstig.

Hätte ich eigentlich auch nicht gemacht. Habe mich diesbezüglich an den "Abacab Complete"-Bootleg gehalten. Die beiden Instrumental-Stücke sollten doch ursprünglich mit Dodo/Lurker eine Einheit bilden, oder war das nur ein Gerücht? Weiß ich jetzt nicht mehr so genau...

[chinwildchicken]

Das Submarine nach Dodo kommen sollte ist ziemlich sicher, Passt ja so hervorragend am Ende von Dodo... Bei der Sache mit Naminanu kann man sich aber gerne unsicher sein, denn es steht ja relativ alleine da.
Aber die Frage gabs schonmal im Forum, muss mal nachschauen...

@Teemeister was hältst du von Me and Virgil, das hast du ja ausgelassen?
Hier mal meine Kurze Liste

1.Abacab
2. You Might Recall
3. Keep It Dark
4.Dodo/Lurker/Submarine (Naminanu halt noch vielleiocht)
5.Who Dunnit
6. Like it Or not
7. Me and Virgil
8.Paperlate
9.(Another Record)

2mal ein "Me and..." wäre ja blöd, da hab ich mich für das grandiose Me and Virgil entschieden. Eine Perle der 80er Genesis auf jedenfall. Wer ist eigentlich für den Text verantwortlich?

[Der Teemeister]

@chinwildchicken:


Jetzt habe ich es aber satt ... mit meinen eigenen Konzentrations-
schwächen!
Ich sollte dringend zur Kur fahren; am besten nach Surrey,
irgendwo da, auf eine Farm. Mit gelegentlichen Abstechern nach
Chobham und Send Barnes. Danke für den Hinweis.

Wollen wir nicht mal eine 3 Tage Bus-Reise nach England organisieren,
für uns im Fan-Club; nach Aylesbury, Sussex University,
Chobham, das Haus der Balms, Charterhouse, Brunel University,
Send Barnes ... ?! Ob die Christmas-Cottage noch steht, dort im Wald,
bei Dorking? 2. Tag: Christian bewirkt, dass wir wenigstens auf das
Gelände der Farm dürfen und das Studio mindestens von aussen sehen;
dann: ab nach Bath, Real World, Solisbury Hill ....
Dann noch einen Tag London, Trident Studios (jetzt wohl ein Kino),
Regent Studios, Marquee Club, Ronnie Scott's Club ...
Phil's und Steve's Grundschulen ... Hammersmith Odeon,
Earl's Court? Ich habe mich immer am Morgen im Holland Park
aufgehalten (großartiger japanischer Garten); dachte, ich
sehe Steve beim joggen (der wohnt(e?) gleich um die Ecke ...


Ja, hier ausgelassen (verschusselt), aber nicht auf meiner realen
Zusammenstellung im CD-Regal. Sagen wir mal so:
AUF DUKE wäre es der - für mich - der schlechteste Song.
Es fehlt dem Song irgendwas, dass ihn aufpeppt, z.B. ein
längeres Gitarrensolo, im Mittelteil nimmt der Song
ja kurz fahrt auf, kehrt dann aber schnell zur Tagesordnung zurück.
Auf Abacab würde ers sich gut machen, anstelle von Who Dunnit!
Ich habe es nachträglich, unten eingefügt.

2mal ein "Me and..." wäre ja blöd

Wäre es drauf gekommen, hieße "Me and Sarah Jane"
bestimmt nur "Sarah Jane"; oder "Me and Virgil": "Virgil Story".

Wer ist eigentlich für den Text verantwortlich?

- keine Ahnung, aber es klingt so nach dem
"Roof is leaking" - Phil ...
--------------------------------
paint your face all white, to show the peace inside ....

[pealmu]

1. Abacab (10)
2. No Reply At All (6)
3. Me And Sarah Jane (6)
4. Keep It Dark (7)
5. Dodo/ Lurker (6)
6. Who Dunnit (4)
7. Like It Or Not (7)
8. Man On The Corner (7)
9. Another Record (2)

... macht einen Durchschnitt von 6,11.

Die B-Sides kommen mit durchschnittlich 6,6 etwas besser weg.

1. Submarine (10)
2. Naminamu (8)
3. Paperlate (6)
4. You Might Recall (7)
5. Me And Virgil (2)

(Ich war gerade selbst irritiert, weil ich "Mir und Sarah Jane" im SdW 8 Punkte und hier 6 Punkte gegeben habe. Da haben wir aber maximal 15 Punkte und hier 10 Punkte. Aber so passt es ja. Wie wäre es mit einheitlichen Noten-Polls?

[Matze 13]

Wenn dann so:
1. Abacab
2. You Might Recall
3. Me and Sarah Jane
4. Keep it Dark
5. Dodo/Lurker/Submarine
6. Naminanu
8. Me and Virgil
9. Like it or Not
10. Another Record
11. Who Dunnit [Bonus]
12. Man on the Corner [Bonus]
13. No Reply at All [Bonus]
14. Paperlate [Bonus]