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  5. 1973-2007 Live Boxset

Genesis 1981 - 2007: The Movie Box

  • Steffen
  • 15. Juli 2009 um 23:42
  • Eric
    Squonk
    Beiträge
    4.755
    • 12. August 2009 um 11:18
    • #61
    Zitat von sandman

    Okay, falscher Thread... aber soviel dazu: Natürlich habt Ihr recht mit der Rechnung. Der Preis stimmt schon. Dennoch hatte ich das Gefühl für mein Geld bei den anderen Box-Sets mehr bekommen zu haben... Weiß auch nicht. Mich stört halt nur der Fakt, dass einfach gewisse Dinge für mich nicht nachvollziehbar sind. Warum z.B. Alben wie TWWW oder LOE nicht in 5.1 abgemischt sind, ist mir einfach nicht plausibel. Liegt eine Begründung vor?



    DIe LOE ist überhaupt nicht in der Box enthalten. Ein gerade mal 1 Jahr altes Album, das sich sowieso gerade jeder gekauft hat, noch mit in die Box zu packen und dafür dann noch mehr Geld zu verlangen, wäre auch nicht fanfreundlich. Ein Remaster ist hier ja nun auch noch nicht erforderlich, was will man denn da noch verbessern am Sound? Und 5.1 gibt es ja bei WiR.

    Bei der TWWW vermute ich mal, dass es daran liegt, dass das Album ein reiner Flickenteppich von zusammengeschusterten Aufnahmen ist. Hier im Forum gibt es einen umfassenden Thread dazu. Da sind die meisten Songs aus verschiedenen Liveaufnahmen zusammengestückelt. Das im nachhinein in 5.1 umzusetzen wäre vermutlich eine sehr aufwändige Sklavenarbeit für Leute, die Mutter und Vater erschlagen haben. Vielleicht kann dazu ja jemand was sagen, der sich mit Musikproduktion / Remaster /Remix etwas besser auskennt als ich. Soll ja hier solche Leute geben ;) .

    “THE NIGHT WE TRACKED DOWN PHIL COLLINS, BECAME BEST FRIENDS WITH HIM, AND TALKED HIM INTO REUNITING WITH PETER GABRIEL, AND THEN WE GOT TO SING BACKUP ON THE NEW GENESIS ALBUM AND IT WAS AWESOME!”

    — Barney Stinson, How I Met Your Mother, Season 7, Episode 21 ‘Now We’re Even’

  • duke77
    Giant Hogweed
    Beiträge
    7.172
    • 12. August 2009 um 12:09
    • #62
    Zitat von Eric



    Bei der TWWW vermute ich mal, dass es daran liegt, dass das Album ein reiner Flickenteppich von zusammengeschusterten Aufnahmen ist. Hier im Forum gibt es einen umfassenden Thread dazu. Da sind die meisten Songs aus verschiedenen Liveaufnahmen zusammengestückelt. Das im nachhinein in 5.1 umzusetzen wäre vermutlich eine sehr aufwändige Sklavenarbeit für Leute, die Mutter und Vater erschlagen haben. Vielleicht kann dazu ja jemand was sagen, der sich mit Musikproduktion / Remaster /Remix etwas besser auskennt als ich. Soll ja hier solche Leute geben ;) .

    Da der Stereo-Mix von TWWW neu ist, musste man ohnehin zurück zu den Ursprungsaufnahmen. Sollten allerdings in dem Fall ohnehin schon alles Hard-Disk-Aufnahmen gewesen sein, also kein Problem. Wahrscheinlich ist auch hier das Argument, dass mit der TWWW-DVD bereits ein 5.1-Mix der Tour vorliegt.

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    1986’s “Invisible Touch” was an updated prog manifesto camouflaged as pop artifact. (LA Times)

  • tom
    Moderator
    Beiträge
    7.991
    • 12. August 2009 um 12:53
    • Offizieller Beitrag
    • #63
    Zitat von Eric

    DIe LOE ist überhaupt nicht in der Box enthalten. Ein gerade mal 1 Jahr altes Album, das sich sowieso gerade jeder gekauft hat, noch mit in die Box zu packen und dafür dann noch mehr Geld zu verlangen, wäre auch nicht fanfreundlich. Ein Remaster ist hier ja nun auch noch nicht erforderlich, was will man denn da noch verbessern am Sound? Und 5.1 gibt es ja bei WiR.

    Bei der TWWW vermute ich mal, dass es daran liegt, dass das Album ein reiner Flickenteppich von zusammengeschusterten Aufnahmen ist. Hier im Forum gibt es einen umfassenden Thread dazu. Da sind die meisten Songs aus verschiedenen Liveaufnahmen zusammengestückelt. Das im nachhinein in 5.1 umzusetzen wäre vermutlich eine sehr aufwändige Sklavenarbeit für Leute, die Mutter und Vater erschlagen haben. Vielleicht kann dazu ja jemand was sagen, der sich mit Musikproduktion / Remaster /Remix etwas besser auskennt als ich. Soll ja hier solche Leute geben ;) .

    Diese Leute sind schwer überschätzt... ;)

    Für einen Remix muss er das Puzzle auf jeden Fall nachvollziehen und alles neu zusammensetzen, wenn die Neuversion identisch kompiliert sein soll wie das Original. Das ist der eigentliche Aufwand dabei (ich hoffe für Nick, dass er 1992 gut Buch geführt hat).
    Ob er dann als Endprodukt Stereo oder 5.1 mischt, spielt dann keine so große Rolle mehr.

    LOE war übrigens ursprünglich sehr wohl geplant für die Box - erst nach großen Protesten im offiziellen Forum wurde das geändert. Und ein 5.1-Mix davon macht schon insofern Sinn, als es ihn bereits gibt - Nick hat ihn 2007 parallel zur Stereo-Version erstellt. Zudem handelt es sich bei LOE ja um die aus seiner Sicht besten Versionen der Europatour; WIR ist ja nur die Dokumentation eines einzigen, wenn auch denkwürdigen Abends.

    tom

    Mein Blog: Rockworte
    Mein Solo-Album: "Geduld, meine Herren, Geduld! (Die Grundig-Demos 1980-83)"

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  • Han-Genesis-Fan
    Lurker
    Beiträge
    339
    • 2. September 2009 um 13:57
    • #64

    little nick & 666 is no longer alone

    Zitat von little nick

    Wo kommt diese Information her?

    Ich weiß ja nicht was du weisst und was du nicht weisst, aber ich weiß soviel, das das Three Sides Album zu 99 % aus der Three Sides Live Konzert Show besteht,(ausgenommen One For The Vine & Follow You, Follow Me) die bisher im VHS Format erschienen ist, diese wird im 5.1 Format auf der DVD Box enthalten sein, das gleiche gilt für die TWWW Shorts & Longs, es wird ein Konzert in 5.1
    ebenfalls auf der DVD Box geben, welches die gleichen Tracks beinhaltet, wie The Shorts & The Longs, (ausgenommen Thats All und Mama, aber die gibt es ja bereits in 5.1 auf der Wembley Stadium DVD zu hören + zu sehen). Das selbe gilt für die Live Over Europe, dafür wird es ein Konzert im 5.1 Mix ebenfalls auf der DVD Box geben, oder es gibt immerhin schon When in Rome im 5.1 Mix, aber ich dachte du wüsstest das alles bereits schon?


    Die Boxsets sind alle Bongon-Bonus Veröffentlichungen, welche limitiert sind und nicht ewig hergestellt werden, außer die daraus einzelnen Alben, die gab es ja immer schon und natürlich weiß ich das die Konzerte auf den bereits erschienen Boxsets Bonus Materialien waren, und genau darum geht es nun, um die der Live CD Box, die DVDs mit Bonus Konzerten ín Hülle und Fülle von TSL bis Turn it On Again Tour beeinhaltet, sodas eine seperate Box die nur die CDs und eine die nur die DVDs mit den Bonus Konzerten enthält erscheinen werden -Ursprünglich sollte das diesmal ebenso sein und die CDs sollten DVDS beinhalten die Konzert Bonus enthalten, jedoch lag das an der Menge der Bonus Konzerte, da seine Extra Box mit DVDs erscheinen soll. Diese Bonus Konzerte sind Aufnahmen die in ihrer Bildqualität ebend noch nicht sogut sind, onder anderenfalls nur aus Bühnenkamera Aufzeichnungen verwendet werden, weshalb sie als Bonus Material nunmal genommen werden, bei der Mama Tour sollte das erst anders sein, weil die Show weder noch ihre Tracks auf Live Alben vertreten sind, ausgenommen No Reply at All und Illegal Alien auf der Archiv 2 durch die Vertretung als B Side Tracks, und weil die Bildqualität schon verkaufswürdig als reguläre Tour DVD dabietet, jedoch wurde sie im Juni ebenfalls für die Live Box DVD Edition ausgewählt. Diese Konzerte haben wie schon oft gesagt nichts mit den regulären Veröffentlichungen der Live At Wembley Stadium, TWWW at Earls Court und When in Rome zu tun, diese DVDs wird es so wie sie sind immer geben, und nicht auf dieser live Bonus Konzert Box!

    4 Mal editiert, zuletzt von Han-Genesis-Fan (2. September 2009 um 14:56)

  • 666 is no longer alone
    Lurker
    Beiträge
    782
    • 2. September 2009 um 15:48
    • #65
    Zitat von Han-Genesis-Fan

    little nick & 666 is no longer alone
    Ich weiß ja nicht was du weisst und was du nicht weisst, aber ich weiß soviel, das das Three Sides Album zu 99 % aus der Three Sides Live Konzert Show besteht,(ausgenommen One For The Vine & Follow You, Follow Me) die bisher im VHS Format erschienen ist, diese wird im 5.1 Format auf der DVD Box enthalten sein, das gleiche gilt für die TWWW Shorts & Longs, es wird ein Konzert in 5.1
    ebenfalls auf der DVD Box geben, welches die gleichen Tracks beinhaltet, wie The Shorts & The Longs, (ausgenommen Thats All und Mama, aber die gibt es ja bereits in 5.1 auf der Wembley Stadium DVD zu hören + zu sehen). Das selbe gilt für die Live Over Europe, dafür wird es ein Konzert im 5.1 Mix ebenfalls auf der DVD Box geben, oder es gibt immerhin schon When in Rome im 5.1 Mix, aber ich dachte du wüsstest das alles bereits schon?

    sehen wir uns doch mal das Tracklisting der beiden Sachen an:

    Three Sides Live CD:

    Turn It On Again
    Dodo
    Abacab
    Behind The Lines
    Duchess
    Me And Sarah Jane
    Follow You Follow Me
    Misunderstanding
    In The Cage Medley
    Afterglow
    One For The Vine
    Fountain Of Salmacis
    It/Watcher Of The Skies

    So und nun die VHS:

    1. Behind the Lines (gekürzt)
    2. Duchess (gekürzt)
    3. Misunderstanding
    4. Dodo (gekürzt)
    5. Abacab
    6. No Reply at All
    7. Who Dunnit ? (gekürzt)
    8. In the Cage (Medley - Cinema Show - Slippermen)
    9. Afterglow
    10. Me & Sarah Jane (Ausschnitt)
    11. Man on the Corner (Ausschnitt)
    12. Turn It On Again

    so also ist der Inhalt NICHT GLEICH , auch nicht zu 99%


    So was ist NICHT auf der VHS drauf was aber auf der CD ist:

    Behind The Lines Komplett
    Duchess Komplett
    Dodo Komplett
    Me & Sarah Jane Komplett
    Follow You Follow Me
    One For The Vine
    Fountain
    It/Watcher


    Das ist schon einiges oder nicht?

    dazu kämen noch songs die gepsielt wurden aber nicht auf der VHS waren:

    z.b. Firth Of Fifth oder Dance On A Volcano / Los Endos


    das ist für mich ein großer unterschied ob ich das extrem kastrierte Konzert bekomme in 5.1. wobei die Songs sogar gekürzt sind. Da hätte ich 10000000 mal lieder die Doppel CD in 5.1. ODER Das KOMPLETTE Konzert in 5.1. + die nicht enthaltenen Tracks die aber auf der CD waren in 5.1.

    Damit kann ich somit nicht zufrieden sein


    Vielleicht kommt es ja noch so wie ich es hoffe aber es ist doch wohl warscheinlich das wir nur die unbearbeitete VHS + 5.1. Spur bekommen. Auch ok aber nicht dasselbe. Da kannste sagen was du willst.


    UND: die Aufnahme die auf der CD ist ist NICHT dieselbe wie auf der Konzert Film VHS (und bevor du mir was unterstellst , ich besitze diese)

    Three Sides Live stammt zum großen Teil schon von der Abacab Tour aber dies sind definitiv nicht dieselben Versionen. Ich habe schon mehrmals z.b. In The Cage vergleichen und das ist 100% nicht identisch.


    Ich hoffe das du am ende recht haben solltest und Three Sides Live , The Way We Walk und Live Over Europe komplett in der DVD Box sein sollten + Three Sides Live Film und Mama Tour Film aber das ist trotzdem extrem unwarscheinlich und wäre dämlich , da hätte man die auch in der Live Box stecken können.

    Übrigends hat noch keiner von Genesis + Managment + Nick Davis oder andere gesagt das neben Three Sides Live Film , Mama Film der Wembley 87 Film , The Way We Walk Live In Concert und When In Rome NICHT enthalten sind.

  • duke77
    Giant Hogweed
    Beiträge
    7.172
    • 2. September 2009 um 16:41
    • #66
    Zitat von 666 is no longer alone


    Übrigends hat noch keiner von Genesis + Managment + Nick Davis oder andere gesagt das neben Three Sides Live Film , Mama Film der Wembley 87 Film , The Way We Walk Live In Concert und When In Rome NICHT enthalten sind.

    Aber auch nicht, dass sie enthalten sind. Wembley, TWWW, und WIR würden ja wohl kaum neue Mixe bekommen oder einen "Directors Cut", und ich glaube selbst EMI würde sich nicht trauen ein 8 DVD-Set zu verkaufen, von dem 6 in identischer Form bereits zu haben waren. Daher gehe ich weiter vom logischten Szenario aus, dass die DVD-Box nicht in der gleichen Form wie die Alben-Boxen aufgemacht sein wird, sondern analog zur Rush Replay x3 einfach eine Sammlung der bisher nicht auf DVD erschienen Konzertvideos sein wird. Auch das ist nur eine Vermutung, unbestätigt, etc. ....

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  • duke77
    Giant Hogweed
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    • 2. September 2009 um 19:02
    • #67
    Zitat von Christian

    Es gibt hier übrigens auch eine Infosite über das DVD-Boxset auf der Hauptseite, die wir auf dem aktuellen Stand halten ;)

    Nun, denn bin ich ja schon widerlegt, wenn das offiziell ist... immerhin dürfte TWWW damit Tonspurmäßig ein Upgrade sein.

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    little nick
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    4.292
    • 2. September 2009 um 21:04
    • #68
    Zitat von Han-Genesis-Fan

    Ich weiß ja nicht was du weisst und was du nicht weisst, aber ich weiß soviel, das das Three Sides Album zu 99 % aus der Three Sides Live Konzert Show besteht,(ausgenommen One For The Vine & Follow You, Follow Me) die bisher im VHS Format erschienen ist, diese wird im 5.1 Format auf der DVD Box enthalten sein, das gleiche gilt für die TWWW Shorts & Longs, es wird ein Konzert in 5.1
    ebenfalls auf der DVD Box geben, welches die gleichen Tracks beinhaltet, wie The Shorts & The Longs, (ausgenommen Thats All und Mama, aber die gibt es ja bereits in 5.1 auf der Wembley Stadium DVD zu hören + zu sehen). Das selbe gilt für die Live Over Europe, dafür wird es ein Konzert im 5.1 Mix ebenfalls auf der DVD Box geben, oder es gibt immerhin schon When in Rome im 5.1 Mix, aber ich dachte du wüsstest das alles bereits schon?

    ...mmmhh...mir scheint, dass du er Einzige bist, der das alles "weiß"...:gruebel:
    Außer der Tatsache, dass das TSL Live Konzert als DVD in 5.1 enthalten sein wird sind das reine Spekulationen...

  • Christian
    Administrator
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    22.837
    • 3. September 2009 um 01:17
    • Offizieller Beitrag
    • #69
    Zitat von duke77

    Nun, denn bin ich ja schon widerlegt, wenn das offiziell ist... immerhin dürfte TWWW damit Tonspurmäßig ein Upgrade sein.

    ALLE DVDs des Sets werden eine dts 5.1 Tonspur enthalten.

    Christian
    it-Redaktion

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  • duke77
    Giant Hogweed
    Beiträge
    7.172
    • 3. September 2009 um 19:25
    • #70

    Laut Nick Davis, gerade eben im anderen Forum: die stark geschnittenen Tracks des TSL-Videos sind zumindest als Audio vollständig enthalten, ebenso, das war ja schon bekannt, die Tracks des tsl-albums, die nicht im tsl-video vorkommen.
    Cage-Medley auf TSL ist allerdings fake 5.1, weil die Multitracks nicht auffindbar waren.

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