Günter Grass - Anti-Semit oder einfach nur ehrlich?

Er ist schon deshalb kein Antisemit,weil er sich zu Religionsfragen garnicht geäußert hat.
Kritik an Israel ist dringend notwendig und richtig.
Es lebe die Meinungsfreiheit- und vielfalt!

Ich muss ehrlich zugeben: Ich hasse Israel!
Ich finde es grässlich wie dort regiert wird und sich seit 45 die Holocaustpredigt für sämtliche Dinge gerechtfertigt wird. Dieser Günther Grass hat definitiv recht. Nur wird man in diesem Land leider viel zu schnell als Antisemit abgestempelt aufgrund der Vergangenheit. Und sowas hat leider nicht viel mit freier meinung zu tun.

Mal abgesehen vom Inhalt des "Gedichts", das für mich eh nur ein nur stinknormaler Prosatext ohne große rhetorische Glanzleistungen ist:
Ich frage mich nur, was Grass dazu bewegt, sich in dieser Situation, in der er sich zum einen selbst (nach Veröffentlichung seiner SS-Vergangenheit) und zum anderen die beiden Staaten momentan befinden (wenn der Spiegel schon auf seinem Titel von einem möglichen Atomkrieg spricht) zu diesem kontroversen Thema zu äußern. Sein von ihm selbst in seinem "Gedicht" beschriebener "Ausbruch" aus dem kollektiven (deutschen) Zurückhalten kritischer Äußerungen gegenüber dem israelischen Staat ging ja wohl mal völlig nach hinten los... Bin mal gespannt, wie er sich erklären wird.

@ Monti: Eine Pauschalaussage wie "ich hasse Land XY" finde ich zunächst einmal sehr bedenklich. In einem Land wohnen eben nicht nur Politiker!
Ein Prominenter hat etwas ausgesprochen was viele Menschen ohnehin schon denken. Hier gibt es durchaus eine Parallele zu Herrn Sarazin. Wichtig ist aber, dass dies nicht von einem rechten Demagogen gesagt wurde. In so einem Fall wäre die Äußerung ins ultrarechte Lager abgeschoben worden. Der Öffentlichkeit wäre das ja ohnehin schon lange klar gewesen, alle hätten sich gesundstoßen können und fertisch. Und der gemeine Pöbel der insgeheim Verständnis für eine solche Aussage hegte, wüßte was er zu wählen hätte. Wichtig ist dass "angstfrei" über die Rolle Israels diskutiert werden kann. Und in diesem Zusammenhang danke ich einmal Herrn Grass.

Ich glaube dass die Machtposition Israels von den Menschen in der Region äußerst kritisch gesehen wird. Und das ist eines der größten Hauptprobleme. Israel fühlt sich bedroht und verhält sich dementsprechend. Nun darf man aber nicht vergessen dass Israel gerade mal 7 Mio Einwohner hat und keine nennenswerten Bodenschätze o.ä. besitzt. Dafür haben sie die machtpolitischen Möglichkeiten Weltpolitik zu gestalten. Und das ist meiner Einschätzung nach vielen Menschen ein Dorn im Auge. Umso wichtiger erscheint es dass Israel seine Möglichkeiten nicht demonstrativ zur Schau stellt.
Wollen wir helfen den Frieden in dieser Region zu wahren, so sollten wir Zeichen setzen. Der Westen muß klar machen dass er sich nicht von Israel dirigieren lässt. Wieso gewinnt man in den USA nur Wahlen wenn man die jüdische Lobbyisten hinter sich gebracht hat? Wie kann das sein?

Es gibt nur ein Mittel gegen Krieg und Fremdenfeindlichkeit: Respektvoller, wertschöpfender Umgang miteinander. Grass´Gedicht hat jetzt schon mehr Medienpräsenz als die Facebookaktion bei denen die Menschen ihre freundschaftliche Verbundenheit zwischen den Völkern betonten.
[url=http://www.fr-online.de/israel-iran-ko…4,11951530.html]Israel und Iran: Israelis starten Anti-Kriegs-Kampagne auf Facebook | Israel-Iran-Konflikt****- Frankfurter Rundschau[/url]

Grass hat die Worte Angela Merkels relativiert, die sie im Jahr 2008 in Jerusalem gesprochen hat. Sie sagte damals, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und damit es keine Missverständnisse gebe, fügte sie hinzu: "Wenn das so ist, dann dürfen das in der Stunde der Bewährung keine leeren Worte bleiben."

Zitat von Monti

Ich muss ehrlich zugeben: Ich hasse Israel!
Ich finde es grässlich wie dort regiert wird und sich seit 45 die Holocaustpredigt für sämtliche Dinge gerechtfertigt wird. Dieser Günther Grass hat definitiv recht. Nur wird man in diesem Land leider viel zu schnell als Antisemit abgestempelt aufgrund der Vergangenheit. Und sowas hat leider nicht viel mit freier meinung zu tun.

So jung und schon so voller Hass? Du hasst Menschen, die Du gar nicht kennst. In GB war es lange en vogue (und ist es vielleicht noch), dass Deutsche mit Nazis gleichgestellt wurden. Bist Du Nazi? Bin ich es? Oder Christian, Eric, brecher, charles bukowski und wie wir alle heißen?
Dein Pauschalurteil macht mir Angst. Mächtig Angst. Ich bin,wie Grass, der Meinung, dass es keine guten Atombomben gibt. Aber deswegen sind die Menschen des Volkes Israels keine Hassobjekte für mich. Ebenso wenig wie Palästinenser oder Iraner, Polen oder Türken. Meine Güte, sind wir wirklich schon so tief gesunken, dass Menschen wieder nur aufgrund ihrer Herkunft gehasst werden?

In tiefer Betroffenheit
Robin

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Kommen wir doch mal zurück auf den ursprünglichen Thread, da ging es darum, wie wir es sehen. Monti hat abgesehen von seiner ersten Aussage durchaus das Thema auch auf den Punkt gebracht aus seiner Sicht. Seine erste Aussage sollten wir vielleicht alle jetzt nicht überbewerten *malsofind* (auch wenn ich selbst über diese Aussage sehr erschüttert war *malzugeb*)

Aber ist es nicht wirklich so, das Grass in dem Gedicht nicht das Volk Israel angreift, sondern lediglich die Politik des Westens kritisiert. Die Politik des Westens ist seit Jahrzehnten dabei den Staat Israel als Insel zwischen den anderen arabischen Staaten zu schützen.

Seinerzeit hat der Westen das mit der Abschreckung (wir kennen das aus dem kalten Krieg) realisiert. Genau das kritisiert nach meiner Meinung nach G. Grass in dem Gedicht.
Da gehts auch nicht um die Religion, kann ich revelation nur beipflichten.

Nach meinem Empfinden hat er damit recht! Das Thema atomare Abschreckung ist seit Ende des kalten Krieges ein geschichtliches Relikt, und das sollte auch so im nahen Osten gesehen werden. Wen wundert es da, das der Iran sich vielleicht (wirkliche Beweise liegen nicht vor) schützen will. Man duldet und fördert den Staat Israel mit Atombomben und verweigert dem Staat Iran das Gleiche und verhängt Sanktionen... sowas führt unweigerlich zu einem unausgeglichenen Verhältnis und somit vielleicht zu einem Krieg.

Und genau darauf weisst G. Grass hin, und das dies in ihm Angst verursacht. Bei mir auch! G.Grass hat dieses Gedicht auch nicht umsonst so kurz vor Ostern veröffentlicht. Ostern ist auch ein Fest des Friedens (ich denke da an die Osterfriedensdemonstrationen aus Zeiten des kalten Krieges).

Das jetzt das Gedicht auch in D-Land diverse Reaktionen auslöst, damit hat G. Grass gerechnet ... schliesslich hat es in ihm ja auch schon lange Bedenken ausgelöst, dieses zu veröffentlichen! Er wusste warum, aber ich bin froh, das er seine Meinung zum Ausdruck gebracht hat!!! Und die war weiss Gott (wie auch immer der heisst) nicht weit von meinen Bedenken und Ängsten weg!

grüssle, das Erdbeerteufelchen

Leider überschaue ich den realpolitischen Sachverhalt nicht ausreichend genug, um Grass' skizzierte Möglichkeit eines israelischen Erstschlags beurteilen zu können.

Eine Meinung habe ich dennoch: Auf Grund dieses Gedichts die Person / den Schriftsteller Grass als antisemitisch zu brandmarken, bedeutet nach meinem Verständnis eine unerträgliche Diskreditierung, ja schon Verleumdung. Da müsste man schon weitere und eindeutige Indizien anführen, um einen solchen ungeheuerlichen Vorwurf in die Welt zu setzen. Was sagen die Juristen hier: Könnte Grass nicht sogar rechtliche Schritte gegen derartige Verunglimpfungen erwägen?

Auch die Unterstellung, Grass wäre im Geiste immer noch der Waffen-SS nahe, kann ich nur als äußerst bösartig-demagogische Breitseite ansehen, die dazu dienen soll, jemanden mit blindem Beschuss abzuwehren, um einer inhaltlichen Konfrontation aus dem Wege zu gehen.

Zum Gedicht selbst: Der Text ist ein politisches Statement. Die Gedichtform hierfür in diesem Fall gewählt zu haben bzw. diese konkrete Form des Gedichtes in genau diesem konkreten weltpolitischen Zusammenhang empfinde ich als fragwürdig. Der Sinn dahinter erschließt sich mir nicht.

Problematisch empfinde ich folgende Äußerungen:
"Die Atommacht Israel gefährdet / den ohnehin brüchigen Weltfrieden" - Dass hier Israel in diesem Satz als alleiniger aktiver Gefährder benannt wird, halte ich für zumindest ungeschickt. Eher aber für inhaltlich fahrlässig. Hier hätte ich mir gewünscht, dass Grass über Israel als einen der Beteiligten am gefährlichen, menschenverachtenden Wechselspiel von Bedrohung, Aufrüstung und Abschreckung spricht. Aber ich muss auch relativieren: Sollten von Israel politisch ernst zu nehmende Signale hinsichtlich eines atomaren Erstschlags kommen, könnte ich Grass' Formulierung zumindest wohl verstehen.
Zum Zitat oben passt, dass Grass Israel als "Verursacher der erkennbaren Gefahr" bezeichnet. Die Reaktion, es handle sich hierbei um eine einseitige oder gar die Verhältnisse umkehrende Sicht, hätte er voraussehen können, selbst wenn man den übrigen Kontext sicherlich als relativierend anführen könnte. Aber die Formulierungen stehen, Kontext hin oder her.

Trotzdem: Selbst der zu erwartende politische Gegenwind in Richtung des Gedichtinhalts und Autors darf m.E. nicht zu einer solchen blindwütigen Demontage der Integrität des Autors ausarten. Das wirft dann nämlich ein verdammt schlechtes Licht auf die Integrität der Kritiker selbst. Denn: Auch das politische Gebaren des Staates Israel darf und muss kritisch hinterfragt und kommentiert werden dürfen.

Zu Deutschland: Es ist für mich ein zutiefst beunruhigender Gedanke, dass unsere Regierung Israel atomare Kriegsmittel zur Verfügung stellt.

Zitat von townman

Zu Deutschland: Es ist für mich ein zutiefst beunruhigender Gedanke, dass unsere Regierung Israel atomare Kriegsmittel zur Verfügung stellt.

Und ich glaube fast, das G. Grass nichts anderes im Sinne hatte, genau diese Diskussionen auszulösen in Deutschland. Und die Reaktionen aus Israel tun ihr übriges dazu.

Ich finde das gut!

Ich finde es auch nicht gut, daß D-Land in ein Pulverfass noch Material liefert, welches nur im Sinne hat, möglichst viele Menschenleben zu gefährden bzw. zu zerstören, egal welcher Nationalität sie sind oder welcher Religion sie angehören!

grüssle, das Erdbeerteufelchen