Vinyl oder CD/SACD/AudioDVD

1. offizieller Beitrag

    Mal wieder ein neuer Thread und ich hoffe, dass es dieses Thema noch nicht gibt, ich habe jedenfalls die Suchfunktion befragt...

    Ich hatte vor kurzem eine Diskussion mit meinem Onkel über die neuen SACD-Releases von Genesis und den Vergleich der CD-Spur mit der Vinylversion von W&W, sowie ATOTT. Doie Diskussion ging dann munter weiter in der Richtung, ob LPs den CDs, insbesondere den Remasterversionen und SACDs, vorzuziehen sind. Eure Meinung zu dem Thema bitte, gerne auch in Bezug auf einzelne Alben / Künstler, es muss ja nicht immer Genesis sein ;-).

    • Offizieller Beitrag

    Rein technisch kann und will ich das gar nicht auswalzen. Da kann zB Tom (TM productions) sicher mehr zu sagen.
    ich hab nun seit 5 Jahren eine SACD fähige Surround-Anlage und diese mit entsprechenden Geräten stetig verbessert. Einen richtig teuren Schallplattenspieler hatte ich nie, bei LPs gefiel mir aber immer das "Ankuckbare", dies gibt die CD/SACD nicht her.

    Vom Klangerlebnis bin ich der absolute 5.1 Freak, da hat jede LP scon mal verloren. Aber ich muss jedesmal, wenn ich eine LP auf einer guten Anlage höre, eingestehen, dass dies ein edler Klang ist. Das sind SACDs oft auch, aber hier ist sehr oft der Mix entscheidend.

    Fazit: Ich ziehe die SACD / DVD-A der LP vor und glaube auch, dass es das bessere Medium ist. Be der normalen CD sehe ich das wieder nicht so.

    schwierig. Also die alten LP´s haben ihren ganz eigenen Charme und sind sicherlich auch was handfestes, handfester als so eine kleine CD allemal. Was die Qualität angeht, keine Frage da kann die LP nicht mithalten. Was jetzt genau den Unterschied von normaler CD zu SACD´s macht, kann ich (noch) nicht beurteilen, weil mir noch eine 5.1fähige Anlage dazu fehlt.
    Ich überlege schon seit 6 Monaten hin und her und weiß nicht genau ob sich´s lohnt, aber früher oder später, klar, werde ich mir so eine Anlage zulegen. Aber erstmal muss meine olle Schüssel durch den TÜV :) oder ein neuer her, tjaja, das liebe Geld ...

    optisch, klarer Punkt für die olle LP, akustisch, klarer Punkt an die CD/SACD

    Ich habe bislang noch keine 5.1.-Anlage, aber bzgl. des Stereosounds bei CDs wird immer wieder kritisiert, dass CDs zu "hart" und schrill klängen im Gegensatz zur LP, die weicher klingen soll. Ist das bei den SACDs anders?

    Aber eine LP aufzulegen und abzuspielen ist schon ein weitaus besondereres Erlebnis, als eine CD einzuschmeißen und den Startbutton zu drücken.
    Vielleicht fast so, als ob man einen guten Rotwein statt aus einem Weinglas aus einem Pappbecher trinkt, zumindest was das Ritual des Auflegens und Abspielens des Mediums angeht, den Sound möchte ich in dieses Beispiel nicht einbeziehen, dazu kann ich beide Medien zu schlecht vergleichen.

    Ich kann Mangels Technik (wobei ich das nicht als Nachteil sehe ;) ) keinen Bezug auf die SACD bzw. dem damit verbundenen 5.1 sound oder verbessertem Stereoklang nehmen....

    Was ich allerdings an dieser Stelle sagen kann, ist, dass ich die LPs klangtechnisch den normalen CD ganz klar vorziehe...

    Habe aus Interesse mal zwei Genesis-Alben mit in der CD-Version und der LP-Version verglichen...

    Sogar auf einer minderwertigen Anlage, die ich damals(!) hatte, hört man (ich:rolleyes: ) einen Unterschied. Die Bässe sind eindeutig druckvoller, was sich auch gerade auf "Keksdosen"-Anlagen zeigt... In den Höhen ist das Klangbild eindeutig wohlklingender und nicht schrill oder zuweilen sogar kratzig wie bei der CD...

    Man kann sich das m.E. so vorstellen, als ob man bei der CD den Klang mit dem Equalizer optimiert, nur das bei der LP der normale Klang schon dieses Niveau erreicht...

    Bei all diesen Ausführungen muss ich natürlich noch hinzufügen, dass die LP, wie alle analogen Medien, einen gewissen "optimalzustand" erfordern, um dieses oben geschilderte Klangbild zu erzielen...
    Keine Kratzer, wenig bespielt und was man auch beachten muss, es gibt verschiedene "Pressunggüten"...
    ...Viele Sampler klingen z.B. ganz schrecklich, wohingegen die original Albumversion eine wesentlich bessere Aufnahme aufzeigt...

    Um aber nun auch mal die CD zu huldigen, muss man ihr natürlich den Komfort zuschreiben, fernbedienbar zu sein, nicht "auszunudeln" und vor allem dem Otto-Normal-Anwender die Möglichkeit zu geben, sich seinen eigenen (Genesis-) Sampler zusammenzustellen...


    Bei den gepüften LPs/ CDs handelte es sich zum einen um die IT (und jetzt bitte nicht anfangen, wieder diese leidige Debatte, dass dies ja nun keine Musik sei lostreten, es geht in diesem Beitrag/Thread nur um die Wiedergabequalität und da bot sich die IT wunderbar, da sie eben kaum gespielt wurde:rolleyes: und somit als Referenz für den Klang der LP dienen konnte) und zum anderen um die W&W...
    Auch gerade bei der Wind and Wuthering konnt eman feststellen, dass es keine "nervigen" Töne gibt, wie si manchmal auf der CD auftauchen...

    Um übrigens einen Kulturschock zu erleiden, schaue sich mal die CDs an die vor der Defivitive Remaster Edition auf dem Markt waren... Ganz vorsintflutlich von Platte gemasterte Teile, die gegen die Platte ganz arm dastanden, aber da kann ja das Medium nichts für ;)



    Dieser Beitrag spiegelt nur meine höchstpersönlichen Erfahrungen/Meinungen wieder, die keinen "Richtigkeitsanspruch" haben (können)...

    Saw that look of recognition

    When they know just who you are

    Das Problem der Vinylabnutzung soll aber bei den heutigen Plattenspielern und speziell bei qualitativ hochwertigen Nadeln kein großes Problem mehr darstellen, sofern man die Platte natürlich nicht den ganzen Tag rauf und runter laufen lässt... Angeblich gibt es auch sog. Analogwandler, um aus einer CD einen LP-ähnlichen Sound herauszuholen? Weiß nicht, ob das so korrekt ist, meine ich aber mal gelesen zu haben. Ich denke aber, dass es sich von selbst versteht, dass das niemals zum gleichen Klangerlebnis wie bei einem richtigen Vinyl führen kann.
    Die 94er remaster werde ich mal bei meinem Onkel mit der Platte vergleichen, ich bin gespannt...

    *knister, knister, knack* Der Grund, warum ich *knister* die CD der LP vorziehe *knister* ist nebst dem für meine Ohren *rausch, knack* sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang *kfrrrzzzz* sowie die knisterfreie Wiedergabe *rausch, knister*.
    Wenn man die beiden Medien vergleicht, *knack*, sollte man aber fairerweise nicht einen high-end *knister* - Plattenspieler für mehrere *knack* tausend Euro gegen einen billigst-CD-Player für *raschel* zehn Euro fuffzig ausm Mediamarkt vergleichen oder umgekehrt.
    *knister* vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das *kfrrrrzzz* wie alles auf der Welt auch *knack* Geschmackssache, aber mir passt der Klang einer sauber gemasterten CD *rauschel* wie z.B. die neuen Genesis - CDs jedenfalls besser als der der LP *knister*
    Ausserdem ist da vermutlich *knack* auch viel Psychologie dabei.
    Meine bescheidene *knack* Meinung zu dem Thema *knister, frizzel*

    Dieser Satz kein Verb.

    Zitat von Tafelspitz

    *knister, knister, knack* Der Grund, warum ich *knister* die CD der LP vorziehe *knister* ist nebst dem für meine Ohren *rausch, knack* sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang * sauberere Klang *kfrrrzzzz* sowie die knisterfreie Wiedergabe *rausch, knister*.
    Wenn man die beiden Medien vergleicht, *knack*, sollte man aber fairerweise nicht einen high-end *knister* - Plattenspieler für mehrere *knack* tausend Euro gegen einen billigst-CD-Player für *raschel* zehn Euro fuffzig ausm Mediamarkt vergleichen oder umgekehrt.
    *knister* vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das * vermutlich ist das *kfrrrrzzz* wie alles auf der Welt auch *knack* Geschmackssache, aber mir passt der Klang einer sauber gemasterten CD *rauschel* wie z.B. die neuen Genesis - CDs jedenfalls besser als der der LP *knister*
    Ausserdem ist da vermutlich *knack* auch viel Psychologie dabei.
    Meine bescheidene *knack* Meinung zu dem Thema *knister, frizzel*



    Sehr kreativer Beitrag :topp:

    Das ist natürlich das altbekannte Problem der Lp, deshalb kann man wenn man es wirklich nur auf die Klangqualität des Mediums ankommen lässt, nur absolute Top-LPs ohne Kratzer verwenden, dass ist natürlich, wie bei allen analogen Medien ein Nachteil gegenüber der CD. Dafür erhält man meiner Meinung nach ein deutlich hörbar besseres Klangbild als bei der normalen CD...
    Was die SACD angeht kann ich das nicht beurteilen, denke aber das mit dem 5.1.-Sound das Medium LP spätestens veraltet ist...
    Allerdings uss man bei den 5.1.-Eguipment auch wieder einiges an Geld investieren, um ein gutes Klangbild zu bekommen...
    Den Effekt erreicht man natürlich auch mit Hongkong Fidelity für 50€, allerdings darf man sich nicht darüber hinwegtäuschen lassen, dass der Klang der einzelnen Box Mist ist...

    Wie schon vorher gesagt, ziehe ich beim direkten Vergleich des Stereoklanges von normaler CD und Platte eindeutig die Platte vor, wobei man dort noch nicht mal einen Highend-Plattenspieler braucht. Da gibt es viele gute Japaner, die heute nur noch n' Appel un' Ei kosten, den Dienst aber so gut verrichten wie ein Thorens...

    Es kommt dort vielmehr auf das Ausgangmedium (eben die Platte an), wobei dies auch der Fall bei der CD ist, die zu der Zeit ja nichts dazukonnte, dass sie ein Sekundärmedium war ;)

    Saw that look of recognition

    When they know just who you are

    @ Tafelspitz

    Das kann man mittels einer angemessenen Plattenpflege minimieren ;-), es gibt z.B. die Möglichkeiten, Platten antistatisch zu reinigen, jedenfalls ist mein Oheim hingerissenvon der Tatsache, dass er seitdem angeblich deutlich weniger *knister, knister, knack*. Aber Psychologie drüfte eine große Rolle spielen, da hast du recht, allein die Tatsache, eine größere Plattensammlung einzumotten und vollständig durch CDs zu ersetzen und die damit verbundene finanzielle Belastung ist keine prickelnde Vorstellung, dieses gewisse Exklusivitätsgefühl ist auch nicht zu verachten, ganz abgesehen davon, dass das Abspielen einer Platte etwas wesentlich gediegeneres, romantischeres hat, wie schon angesprochen, etc. etc.. Ich denke aber auch , dass die neuesten RemasterCDs, bes. natürlich von Genesis und ganz besondere im 5.1-Soundmodus, der LP überlegen sein sind. Weiterer Vorteil der CD: Man muss z.B. bei "PULSE" von Pink Floyd nur einmal die CD wechseln, bei der 4fach-LP hingegen wechselt man siebenmal (!!!)....

    • Offizieller Beitrag

    Vinyl gilt aus audiophil, die SACD oder DVD-Audio auch und im 5.1 Sound ist es sogar audio-viel ;)

    soll heißen: SACDs und DVD-Audios holen aus der Musik weit mehr raus als CDs und sind somit echte Konkurrenten zur LP....zumal das Wechseln der Seite entfällt!