Notenvergabe für "Abacab"

Zitat von Der Teemeister

Dodo/Lurker 8 Punkte. Guter opener der Seite 2, damals, beim Vinyl.
Tony's Synthis again, fast ein Hauch Lammsteak. Ebenfalls frisch,
ohne flach zu sein. Hätten sie doch wenigstens, wie auch bei "Behind The Lines",
Synthi-Bläser, statt der schrecklichen echten, verwendet.

Welche echten Bläser meinst du hier? Die von "No Reply At All"?

Die These - Synthie-Bläser = gut; echte Bläaser = "flach", empfinde ich doch als ziemlich fragwürdig.

Was genau meinst du eigentlich mit "flach"? Mit diesem Begriff verbinde ich eher seichte Kompositionen auf längst ausgetretenen Pfaden des Mainstreams, ohne jeglichen Tiefgang. Die Wahl der Instrumente wäre für mich da kein passendes Kriterium und wenn, dann würde ich prinzipiell echte Instrumente den Keyboard-Imitationen vorziehen.

Das hast du nun schon öfter geschrieben, aber meine Frage hat das leider nicht beantwortet ;).

Achja, bei Dodo/Lurker gibt es keine (echten) Bläser, nur Keyboards.

Zitat von Eric

Das hast du nun schon öfter geschrieben, aber meine Frage hat das leider nicht beantwortet ;).

Er meint, dass echte Bläser (in diesem Arrangement) flach klingen, weil sie der amerikanischen Unterhaltungsmusik entstammen.

Die Synthesizer-Imitationen sind wohl klanglich weit genug von den echten Bläsern weg, um als eigener Klang zu gelten. Ähnlich wie bei der Hammondorgel, die zwar eine Kirchenorgel imitieren soll, aber letztendlich doch eine ganz eigene Verwendung bekommen hat.

@Teemeister: Bitte dies jetzt nicht als Beleidigung verstehen, denn letzten Endes geht es ja wirklich um Geschmack.
Ich liebe auch die alten Genesis (siehe meine Signatur)und bin bis heute ein Proggy. Ich liebe auch, ähnlich wie Du, den Jazz und die Klassik....habe mich aber darauf nicht eingeschossen.
Ich denke, aus der Sicht der einzelnen Mitglieder betrachtet, war ihre Weiterentwicklung in Richtung Pop auch eine Art persönlicher Befreiung. Ich drücke es mal so aus: Progressive hat auch irgendwie etwas verklemmtes. Es zielt auf "höhere" Emotionen und trifft Gefühle über den Intellekt. Wie ehrlich, unverstellt und mutig kann ein einfaches Liebeslied sein. Letztens fiel mir auf das Genesis bis 77 kein einziges Liebeslied geschrieben haben. Und was soll ich sagen....ich vermute sie waren einfach zu verklemmt. Es geht mir jetzt nicht unbedingt um Liebeslieder oder eine Bewertung. Musik ist Kunst da gibt es keine Sieger. Es geht mir nur um die Tatsache das Authentizität den Mensch hinter dem Künstler zeigt. Rock hat unglaublich viel mit Enthemmung zu tun-auch bei Genesis. Doch bei Genesis gibt es immer eine gewisse Verhaltung, selbst wenn es um Aggressionen geht. Schau´Dir einmal Peters Körperhaltung bei den aggressiven Parts an.
Provokation, welche zumindest in den jungen Jahren auch bei dieser Band spürbar ist, wird in bedeutungsschwangere Metaphern verpackt.
Die von Dir angesprochene Musiksparte, welche ja schon in den 60ern große Triumphe feierte, lebt von Sex. Auch dieser Aspekt hat sehr viel mit Musik und auch Tanz zu tun. Nur wirkt der Arm mittelalterlicher Klerikalität in Europa bis heute und versteckte dieses Thema sehr geschickt-gerade in der Kunst. Auch hier wieder Verklemmung und Unterdrückung.
Und zum Thema echte Instrumente:
Musik ist sicherlich auch ein Handwerk. Stellt man dieses zur Schau ist man im Zirkus gut aufgehoben. Nutzt man allerdings das Instrument zum künstlerischen Ausdruck wird die Fertigkeit zur Möglichkeit die jede Zurschaustellung ignoriert. Und da spielt es keine Rolle welcher Mittel sich der Künstler bedient.
Naja....nu habe ich Dein Posting mal mißbraucht um mich mal hier zur Schau zu stellen....:p

Auch wenn es nicht an mich geht will ich ein bisschen dazu schreiben, nämlich, dass das ein sehr sehr gutes Posting ist, das sehr viel wichtige und passende Erkenntnisse enthält - finde ich.

Irgendein Herr Novitz (meint die englische Wikipedia) unterscheidet zwischen "Art", the "creative art" (die kreative Kunst), und "Design", bei kommerziell-industrieller Nutzung und oft in Form von "applied art" (angewandter Kunst/"Funktionskunst").

Das ist eher auf Bilder bezogen, aber die Grundidee finde ich gut.
Wenn jemand Musik komponiert, die seiner Kreativität entspringt und dazu dient, selber etwas Bestimmtes auszudrücken, ist sie im Grunde interessant für mich.

Ob Liebeslied, klassisches Werk oder amerikanischer Ghetto Hip-Hop: das hat alles eine Art von Aussage, und in dem Bereich will ich persönlich auch möglichst vielen "Selbstausdrucks-Stilen" eine Chance geben und "outside the box" denken.
Klar, dabei findet man immer wieder Genres, bestimmte Instrumente oder Stimmen, die einem nicht passen. Manche mögen funkige Bläser nicht, andere ewig lange Orchesterstücke mit komplizierter Satztechnik (ich bin mit klassischer Musik z.B. ziemlich überfordert bzw. schalte oft beim Hören recht bald ab).

Wenn aber ein Musiker überlegt, was im Moment beliebt ist, und dabei die Aussageabsicht und sich selbst komplett vernachlässigt, ist er bald im "Funktionsmusik"-Bereich. Musik zum Tanzen, Musik zur Entspannung, Musik zum Feiern etc., und aus künstlerischer Sicht ist das für mich einfach nicht so spannend wie das ehrliche Liebeslied.
Genesis sind - finde ich - in den späten Jahren einen gewissen Schritt in diese Richtung gegangen ("Invisible Touch").

Das heißt nicht, dass diese Musik schlecht ist. Sie wirkt nur (wie auch die etwas konventioneller gestaltete Kunst) auf einer anderen Ebene: einer weniger persönlichen Ebene (weil Intellekt/Gehirn/Gefühle,oder was auch immer, davon nicht direkt angesprochen werden), einer anonymeren Ebene, einer anspruchsloseren Ebene.

Und auch das hat irgendwie seinen Platz (wie der Teemeister auch schon in einem anderen Thread meinte).

Zitat

Im allgemeinen bevorzuge ich ebenfalls Natur-
instrumente; aber es kommt stets darauf an, wer
was wie realisiert.

Finde ich auch.
In dem schönen Buch "Das wohltemperierte Gehirn" fand man u.a. auch heraus, dass akustische Instrumente ein ungemein breites Frequenzspektrum haben (mit Obertönen, Resonanzen etc.) und auch sehr eigene, sehr unexakte, aber lebhafte Klangfarben haben, die viele Menschen auf unbewusster Ebene ansprechen.