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  4. GENESIS - 1978 bis 1993

Warum kein Ersatz für Steve?

  • Zy
  • 6. Juni 2006 um 16:05
  • Zy
    Giant Hogweed
    Beiträge
    4.906
    • 6. Juni 2006 um 16:05
    • #1

    In meinen Augen ist die Idealbesetzung von einer Band bei fünf bis sechs Mitgliedern - Drums, Tasten, Bass, Lead-Gitarre, Rhythmus-Gitarre und Gesang.
    Interessant bei Genesis ist, dass sie anfangs so eine Besetzung hatten. Über Peters Weggang und wie Phil seinen Platz als Sänger einnahm gibt es hier ja massenhaft Beiträge.
    Gibt es eigentlich offizielle Statements, warum Steve nicht ersetzt wurde. Mich hat es immer gewundert. Denn zum einen ist Mike einfach kein Lead-Gitarrist und in der 'post-Hackett' Era fehlt mir der markigere, kantigere Gitarrensound - speziell in den längeren Instrumentalpassagen.
    Soviel ich weiss, wurde von der Band gar nicht nach einem Ersatz gesucht.

    Zy
    ------
    "The music is the true currency. It's more valuable than the accolades or the money. The relationship is with the invisible muse and you know if she's pleased or if she ain't." - Steve Hackett

  • Dominik
    Gast
    • 6. Juni 2006 um 17:59
    • #2

    Reine Gefühlsantwort: Rutherford wollte an die Gitarre!

    Durch die TMB-Konzerte ist mir bewusst geworden, dass er sich in der Gabriel-Zeit von einem Quasi-Vollzeitbassisten am Anfang (abgesehen von den ruhigen 12-Saiter-Stellen) zu einem zweiten Gitarristen mit intensiver Basspedalnutzung entwickelt hat (vgl. z.B. "Dance On A Volcano").

    Daher kann ich mir gut vorstellen, dass er sich nach Hacketts Ausstieg für einen besseren Gitarristen als früher gehalten hat (m.W. war er ja in den Anfangstagen der Band zu schlecht und wurde deshalb an den Bass verbannt) und sich somit zugetraut hat, zumindest im Studio zwei Posten voll zu besetzen...

  • dan201172
    Lurker
    Beiträge
    387
    • 6. Juni 2006 um 18:20
    • #3
    Zitat von Zy

    In meinen Augen ist die Idealbesetzung von einer Band bei fünf bis sechs Mitgliedern


    Nun, da lassen sich aber auch viele Gegenbeispiele finden: Pink Floyd, U2, Cream, Queen, Chili Peppers, Hendrix, Earthworks, ELP, Beatles.

    Oft sind kleine Besetzungen einfach kompakter und dadurch die Kompositionen mehr "auf den Punkt". Ich bin zwar auch eindeutig ein Fan der früheren Genesis Phase, aber unter Umständen verderben viele Köche den Brei. Pauschal kann man - wie ich finde - weder die eine noch die andere Variante als "besser" bezeichnen.
    Die Union Tour von Yes hat in meinen Augen bewiesen, dass eine große Besetzung absolut kontraproduktiv sein kann. Bruford hat diese Tour tituliert als "schlimmste Erfahrung, die er ja auf einer Bühne gemacht hat".

  • Mango Kid
    Squonk
    Beiträge
    3.764
    • 6. Juni 2006 um 22:12
    • #4

    Naja ich denke "Warum kein Ersatz für Steve" führt zu der Frage - warum nicht Daryl und Chester in die Band.l..

    Da gibts viele Gründe denk ich. Selbst wenn Mike so heiß auf die Leadgitarre gewesen wäre, wär doch nen neuer Bassist/Rhythmusgitarrist möglich...

    Ich denk mal, die sind zusammengewachsen außerdem durch den Weggang von Pete noch näher zusammengerückt. Nen Neuer hätte kaum ne Chance gehabt und ich denke die 3 wollten das auch gar nicht... Ist immer schwer jemanden in ne gut funktionierende Songwritingcombo zu integrieren würd ich sagen...

    Smokey, wir sind hier nicht in Vietnam, wir sind hier beim Bowling, da gibt es Regeln.

  • Jack Sparrow
    Slipperman
    Beiträge
    2.287
    • 7. Juni 2006 um 01:05
    • #5
    Zitat von Mango Kid

    Ist immer schwer jemanden in ne gut funktionierende Songwritingcombo zu integrieren würd ich sagen...

    eben. und wenn das noch die bindung als kameraden oder freunde sehr groß ist, ist diese entscheidung schon verständlich. das sah man ja schon bei peters ausstieg, da phil in fällen als jemand schlicht unsympathisch war es oft so formulierte. "you didn't want to have him in the family." das wäre zb ein faktor neben der kreativen einheit.

    Alles hier ist definitv NICHT meine Privatmeinung!

    Get Psyched auf Spotify! ('botwhaxxor')

    Steh auf, Bürgermeister!

  • Jan
    Banjo Man
    Beiträge
    1.879
    • 7. Juni 2006 um 08:14
    • #6
    Zitat von Mango Kid

    Naja ich denke "Warum kein Ersatz für Steve" führt zu der Frage - warum nicht Daryl und Chester in die Band.l..

    Okay, bei Daryl könnte man - wenn man den Aspekt der gut funktionierenden Dreier-Combo mal außer Acht lässt - ja noch diskutieren, aber Chester als vollwertiges (Studio-) Mitglied hätte ihnen m.E. nicht gut getan... 1.) hätte Phil sich nicht sehr glücklich gefühlt, da er sich nicht hätte voll verwirklichen können, 2.) wäre die Musik nicht mehr so druckvoll und raffiniert gewesen, da Phil ein m.E. viel dynamischeres und "eigenwilligeres" Spiel hat(te) als Chester.

  • Zy
    Giant Hogweed
    Beiträge
    4.906
    • 7. Juni 2006 um 09:43
    • #7

    Es ist schon klar, dass sich zu dritt leichter komponieren lässt. als zu fünft oder sechst. Es gibt sicher auch weniger Reibungspunkte und auch die Möglichkeit, dass sich zwei nicht riechen können ist geringer.
    Meine Aussage bezog sich auch eher auf den Sound und der Musik, die entsteht. Mit fünf Mann ist der satter, ausgereifter.
    Gab es auch offizielle Statements, warum Steve nicht ersetzt wurde?
    Das mit der eingespielten Truppe habe ich mir auch noch gedacht, die haben sich ja sehr gut verstanden.

    Zy
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    "The music is the true currency. It's more valuable than the accolades or the money. The relationship is with the invisible muse and you know if she's pleased or if she ain't." - Steve Hackett

  • The.Musical.Box
    Lurker
    Beiträge
    419
    • 7. Juni 2006 um 10:30
    • #8

    Wobei ich finde, dass die Musik die sie nach Steve gemacht haben nicht dan Aufwand von mehr Musikern braucht. Sie habens ja gut zu dritt geschafft.

    "If you go down to Willow Farm,
    to look for butterflies, flutterbyes, gutterflies
    Open your eyes, it's full of surprise, everyone lies,
    like the focks on the rocks,
    and the musical box.
    Oh, there's Mum & Dad, and good and bad,
    and everyone's happy to be here. "

    http://www.rockmusikforum.com [.de] [.net]
    Von Soft - Hardrock, das Rockportal im Netz!

  • Mango Kid
    Squonk
    Beiträge
    3.764
    • 7. Juni 2006 um 13:11
    • #9
    Zitat von Zy


    Gab es auch offizielle Statements, warum Steve nicht ersetzt wurde?.

    Sagen wir so, ich kenne keins - es wird sicher Fragen gegeben haben aber ich denke, dass ein neuer Gitarrist wohl nie ernsthaft zur Debatte stand... And then there were three kam ja dann auch recht bald...

    Smokey, wir sind hier nicht in Vietnam, wir sind hier beim Bowling, da gibt es Regeln.

  • Country Man
    Banjo Man
    Beiträge
    1.092
    • 7. Juni 2006 um 22:57
    • #10

    https://www.genesis-fanclub.de/forum/viewtopic.php/t/2254

    der thread passt dazu

    CM

    P.S
    Steve konnte und wollte man nicht ersetzen, man wollte was neues machen, hatte ich damals zumindest den Eindruck, es ging gut ohne Peter...ohne Steve wird es auch gehen;
    Nach Collins eigenen Aussagen waren sie vom Weggang Steves nicht geschockt, so wie sie es bei Peter war; die waren darauf gefasst und wußten, dass sie auch zu dritt noch enormes Potenzial hatten und wollten sich nicht den Streß aufhalsen einen neuen einzubauen; uind Collins entwickelte sich ja als guter Frontman...

    "Ich glaube, dass sich mein Standpunkt, nachdem ich die Band verlassen habe, nicht dramatisch geändert hat.(...).

    Aber ich bin immer stolz darauf, was ich tat und was sie taten"

    Peter Gabriel

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