Blu-ray Abspielprobleme am PC

  • Anm. Mod: Dieser Thread wurde aus dem Thread "STEVE HACKETT: Genesis Revisited - Live At The Royal Albert Hall (27.06.2014, Bluray-Box / DVD/2CD)" abgetrennt, da anzunehmen ist, dass die vom User uriah vorgebrachten Abspielprobleme der Blu-ray am PC nicht spezifisch für diese spezielle Blu-ray gelten, sondern eher generell dem Problemfeld "Blu-ray am PC" anzulasten sind. Daher wurde, beginnend mit dem folgenden Posting, ein neuer Thread gestartet, um das Thema hier allgemein dikutieren zu können.
    Wie immer hier der abschließende Hinweis, dass uriah diesen Thread weder gestartet noch die Überschrift gewählt hat. Jetzt zu seinem Beitrag:

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    hat noch jemand Probleme mit der BluRay? Meine startet erst gar nicht, kritischer Fehler. Peter Gabriels BluRay läuft einwandfrei, also sollte es nicht an meinem Player liegen.

  • Eine Rückmeldung zur BluRay, die auf meinem Computerlaufwerk im Gegensatz zu älteren BluRays nicht mehr abspielbar ist: Ich habe die BluRay an jpc zurückgesandt und dort wurde sie vermutlich auf Stand-Alone-Playern getestet und spielte wohl wie auch bei einem Kollegen problemlos ab. Von jpc bekam ich die BluRay mit der lapidaren Bemerkung „Prüfung“ zurück. Nutzt mir natürlich gar nichts.
    Offensichtlich wird von der Industrie an den Medien ständig rumgepfuscht, was für mich nun leider bedeutet: kein Kauf weiterer BluRays.

  • Verstehe ich jetzt nicht ganz: deine Blu-Ray läuft einzig auf deinem Rechner nicht, aber auf deinem normalen Player und auf allen anderen getesteten schon? Und deshalb kaufst du nun keine Blu-Rays mehr?
    Ist doch offensichtlich, dass das Problem dann an deinem Rechner/-Laufwerk liegt (Firmware-Update gemacht?).


    Wenn doch ein Fehler der Disk ausgeschlossen ist, verstehe ich nicht ganz, was du nun von wem verlangst?


    Von dem mal ganz abgesehen: JPC bietet doch bei Reklamation völlig problemlos wahlweise die Erstattung des Kaufpreises oder den Austausch des Artikels an (Menüpunkt "Artikel zurück schicken"). Was hast du denn gemacht, dass die deine Disc nochmal selbst testen? Hab ich ja noch nie gehört!

  • ich bitte doch darum, meinen Text etwas genauer zu lesen.
    Nach Rückfrage bei jpc teilte man mir heute mit, das sie eine Austausch-BluRay geschickt haben, diese startet auf meinem Laufwerk aber auch nicht und inzwischen ist diese auch auf einem weiteren Computerlaufwerk mit dem gleichen Ergebnis getestet worden. Einen Stand-Alone-Player habe ich nicht.
    Eine Rücksendung der kompletten Box (um die es in diesem Thread geht) kommt nicht infrage, da DVDs und CDs in Ordnung sind.

    • Offizieller Beitrag

    Nun, die Wiedergabe von Blu-rays am PC ist an sich schon problematisch, denn Blu-rays haben in der Regel einen Kopierschutz. Dieser ändert sich gelegentlich und damit müssen nicht nur die Laufwerke, sondern auch die Abspielsoftware klarkommen. Beides muss man also ständig auf den neuesten Stand bringen - das ist ja auch bei Standalone-Spielern nicht viel anders, nur einfacher, denn da genügt ein Firmware-Update.
    Was du mit "Herumpfuschen" bezeichnest, war von Anfang an in der Blu-ray-Spezifikation so vorgesehen. Man kann es als Reaktion verstehen auf den viel zu schnell und zu leicht geknackten Kopierschutz der DVD, infolgedessen DVDs massenhaft raubkopiert wurden und werden.


    Bei der Player-Software kommt erschwerend hinzu, dass derzeit nur kommerzielle Software in der Lage ist, kopiergeschützte Blu-rays abzuspielen, weil die benötigten Codecs lizensiert werden müssen und das kostet eben. Wenn man die legalen Wege nicht verlassen will, kommt man nicht um hin, ein aktuelles Power-DVD o.ä. zu kaufen. Die Version, die üblicherweise mit den Laufwerken ausgeliefert wird, ist meist beim Kauf schon veraltet und ein Update ebenfalls kostenpflichtig.


    Außerdem muss auch das Betriebssystem mitspielen. In der Blu-ray-Spezifikation ist seit 2003 schon das Dateisystem UDF 2.5 bzw. 2.6 für Blu-rays vorgesehen. Dies wird bislang jedoch nicht von jeder Authoring-Software auch umgesetzt, daher funktionieren viele Blu-rays, auch viele neue, weil sie noch eine ältere UDF-Version verwenden. UDF 2.5 wird jedoch nicht von Windows XP unterstützt und es sollte zwar mit Windows 7 funktionieren, tut es aber in den meisten Fällen nicht, jedenfalls nicht ohne Weiteres.


    Du siehst, es gibt genug potentielle Fehlerquellen bei dem von dir gewählten Abspielverfahren, dass die Probleme sicher nicht dieser speziellen Steve Hackett-Blu-ray anzulasten sind. Das mag für dich bedauerlich sein, aber Standalone-Blu-ray-Player sind mittlerweile so erschwinglich geworden, dass der Kauf eines solchen möglicherweise preiswerter wäre als eine (legale) Lösung für deinen PC.

  • Die Problematik mit sich ständig ändernden Kopierschutzverfahren ist mir bekannt. Die Hackett-BluRay ist die erste (von bisher ca. 20 anderen), die an meinem Computer nicht abgespielt werden kann. Dieser ständige Aktualisierungszwang nervt einfach nur. Wenn es wenigstens automatisch ablaufen würde, wäre es noch ok.
    Schön und gut, wenn die Qualität von Bild und Ton immer besser wird, aber ich sehne die alte Zeit zurück, wo man eine Vinylscheibe oder eine Videokassette benutzte und alles spielte ohne Mucken. Gut, durch die wieder parallel erscheinenden Vinylscheiben geht das wieder ganz gut, nur eben nicht bequem und mit wenig Aufwand über den Computer.
    Ganz besonders ärgert mich, dass der Kampf zwischen Industrie und Raubkopierern auf dem Rücken der braven Käufer ausgetragen wird. Das verleidet mir die Lust weitere moderne Medien zu kaufen.

  • Die Behauptung, besser bei DVD zu bleiben, ist schlichtweg gober Blödsinn. Auch auf DVD gibt es MASSENHAFT Problem-Titel, je nachdem, welcher Player mit welcher Firmware läuft. Das ganze auf Blu-Ray zu schieben ist einfach Quatsch.


    Ich denke, dass ich mir da ein Urteil erlauben darf, da ich mittlerweile im Besitz von über 1200 Original-Titeln bin, wobei der Anteil an DVDs so um die 100 liegen dürfte.


    Zur Zeit habe ich sowohl einen Sony, als auch einen Panasonic Player im Einsatz. Beide haben einzig und alleine nach dem Kauf die aktuelle Firmware drauf bekommen. Und keine einzige Blu-Ray, hat mir auf einem der beiden Geräte Probleme bereitet - es sei denn, sie hatten einen Produktions- oder Pressfehler.


    Wer natürlich nicht bereit ist (wie bereits in meinem letzten Posting angeraten), mal die Firmware zu überprüfen, bleibt dann natürlich am besten gleich bei VHS. Da kann ja nicht mehr passieren, als Bandsalat. ;)

    • Offizieller Beitrag

    Die Behauptung, besser bei DVD zu bleiben, ist schlichtweg gober Blödsinn. Auch auf DVD gibt es MASSENHAFT Problem-Titel, je nachdem, welcher Player mit welcher Firmware läuft. Das ganze auf Blu-Ray zu schieben ist einfach Quatsch.

    Bitte auf die Wortwahl achten, das lässt sich auch umgänglicher formulieren!


    Quatsch ist es insofern nicht, als dass der Hase bei Blu-ray tatsächlich anders läuft als man das als Konsument von der DVD gewohnt war. Wer erwartet hat, dass man jede neue Scheibe so einfach in den Player schieben und genießen kann, steht halt irgendwann im Regen.


    Sicher gab und gibt es auch genug problematische DVD-Titel, hier wäre der Vorwurf "Pfusch" allerdings viel eher berechtigt, denn die DVD-Hersteller hatten nach dem Scheitern des originalen Kopierschutzes versucht, durch eine Aufweichung des DVD-Standards und Manipulationen am Dateisystem das Abspielen in PC-Laufwerken zu verhindern, ganz ähnlich, wie das auch bei der CD versucht wurde und daher auch mit ähnlichen Kompatibilitätsproblemen, auch bei Standalones. Hier gab es einen ziemlichen Wildwuchs und je nach Player unterschiedliche Probleme - und kaum Firmware-Updates, die diese hätten fixen können, weil eine zeitlang jeder gemacht hat, was er wollte.


    Bei der Blu-ray stand der flexible Kopierschutz jedoch von vornherein fest und daher kann man den Herstellern hier keinen Vorwurf machen. Die Hersteller ändern dabei auch nicht das Verfahren, sondern nur den gültigen Hardwareschlüssel. Dadurch gibt es die Möglichkeit, dass Player, die bekannt dafür geworden sind, dass sie den Kopierschutz aushebeln, gesperrt werden. Das zwingt die Gerätehersteller dazu, den Kopierschutz sauber zu implementieren und keine Hintertürchen zuzulassen. Deshalb kann man Blu-ray-Player auch nicht Region-Code-Free schalten (jedenfalls nicht für die Blu-ray-Wiedergabe).
    Ob man das Verfahren an sich gut oder schlecht findet, tut ja nichts zur Sache. Wer HD-Video sehen will, kommt halt nicht daran vorbei.

    Und keine einzige Blu-Ray, hat mir auf einem der beiden Geräte Probleme bereitet - es sei denn, sie hatten einen Produktions- oder Pressfehler.

    Na da kann ich auch anderes berichten: zum Zeitpunkt des Erscheinens der Blu-ray von "Total Recall" (das Remake) gab es für meinen Player noch kein Firmware-Update, das das Problem mit DolbyTrueHD gefixt hätte, folglich gab es bei fast jedem Seamless-Branching-Sprung ein krachendes Geräusch in allen Kanälen, dass einen zusammenzucken und um die Anlage fürchten ließ. Auch hier war aber letztlich nicht die Disc schuld, sondern die Gerätehersteller, die den Standard nicht korrekt implementiert hatten. Seit dem letzten Firmware-Update ist das kein Problem mehr.

    Schön und gut, wenn die Qualität von Bild und Ton immer besser wird, aber ich sehne die alte Zeit zurück, wo man eine Vinylscheibe oder eine Videokassette benutzte und alles spielte ohne Mucken.

    Naja, das halte ich aber für einen Fall von nostalgischer Verklärung. Ich kann mich an jede Menge Ärger mit Vinyl erinnern - Scheiben, die ich wieder in den Laden zurückgetragen habe weil von Anfang an Knackser draufwaren und der Händler mir unterstellt hat, das sei durch unsachgemäße Behandlung passiert. Gebrauchte Platten waren ganz oft ein Griff ins Klo und bei Videocassetten gab es oft Probleme mit dem Tracking und prasselnden Störgeräuschen auf der HiFi-Tonspur, von Bandsalat und der miesen Bildqualität ganz zu schweigen. Ein störungsfreier Ansatz an vorherige Aufnahmen war auch kaum zu realisieren, Werbepausen "rausschneiden" (d.h. Pausieren während der Aufnahme) war reine Glückssache. Jede Kopie war deutlich schlechter als das Original. Mann war ich froh, dass ich den Mist wegwerfen konnte...

  • tom Productions: Du schreibst von 1 (!!!) Problemscheibe, die sich nach Firmware-Update relativiert hat. Ich habe von 1100 völlig problemlos abspielbaren Blu-Rays berichtet. DVDs hatte ich in den letzten Jahren auch immer wieder mal, die Ärger machten. Ich sehe nicht den geringsten Anlass, dieses Medium hier schlecht zu reden.


    Und: oh, ja,... die ganz furchtbar bösen Worte "Quatsch" und "Blödsinn" nehme ich natürlich zurück. Ich muss nur nochmal kurz nachschlagen, was es dafür für harmlosere Synonyme gibt...!


    Mann war ich froh, dass ich den Mist wegwerfen konnte...


    Bitte auf die Wortwahl achten, das lässt sich auch umgänglicher formulieren! ;)

    Einmal editiert, zuletzt von E.M. ()