Eine Frage des Stils - und der Qualität

Ich denke, du versuchst zu sehr, deinen persönlichen Geschmack als Maßstab für objektive Qualität zu nehmen.

Das kann aber nicht funktionieren.

Gerade beim neuen Coldplay-Album dürfte es bis auf Coloratura schwer fallen, zu benennen, was daran "objektiv gut" sein soll. Natürlich ist die Produktion professionell.

Aber sonst?

Ne, sorry, dir kann diese Musik gerne gefallen, aber "objektiv gut" ist das nicht. Vom objektiven Standpunkt her eher schon einfallslos.

Musik ist zu einem grossen Teil Geschmackssache. Der Geschmack ist abhängig davon, was man kennt, womit man sich auseinandersetzt, zum Teil sicher auch Bildung und Intellekt einer Person, das Umfeld und von den Leuten , die einem etwas nähergebracht haben (Eltern, Vorbilder, Lehrer, usw.).

Aber wer bestimmt jetzt was 'objektiv' gut ist. Wir sind doch alle subjektiv.

Ich gehe mit Christian und Zy mit. Ich möchte noch den Faktor Zeit hinzufügen. Zeit als Zeitalter und Lebenszeit. Als ich mit Musik hören begann, neigten sich die 70er Jahre dem Ende entgegen. Ich wurde vom Geschmack, Wissen von Freunden geprägt. Das war dann Prog, Krautrock und AOR, oder Mainstream. Meine Liebe zu ABBA hab ich versteckt. Dann kam New Wave und meine Kumpels verteidigten die Ehre des Progs. Meine Güte haben wir Diskussionen geführt. Genesis goes Pop, Yes goes Mainstream, und PG goes Wave. Verräter allesamt! Nein, es war eine notwendige Entwicklung. Ich löste mich von stagnierenden musikalischen Formen (wer hat das doch gleich geäußert?), blieb aber meiner Heimat treu. Genesis! Mit deren Entwicklung konnte ich mich jedoch damals nicht so anfreunden, konnte die Allgegewart von PC Solo und dann Trio kaum noch ertragen. Die Band und ihre Musiker sind jedoch viel mehr als das. Sie gehören zu meiner Lebenszeit, auf die ich fast sechzigjährig zurückblicke. Milde geworden gefallen mir nun auch die Veränderungen der Band. Ich habe Kinder, die ihre Musik hören und mich zum Glück bewegen, immer noch über den Horizont zu gucken. Aktuell heißt das z. B. Billie Eilish und 21 Pilots. Musik ist die Kunstform, die uns Menschen am meisten berührt, trotz Kommerzialisierung, trotz Digitalisierung. Das heißt aber auch, das sie extrem subjektiv wahrgenommen wird. So streiten wir dann eben hier im Forum. Gut so! Nur, bitte nicht den Geschmack anderer User, oder die Musiker diffamieren. Ich weiß, die Grenze der Frotzelei zu Beleidigung ist sehr durchlässig, aber auch die von belustigt zu beleidigt sein. Da müssen wir darauf achten. Haben dafür ja auch die Mods und Admins. Was wollte ich sagen? Ach, nehmt die Kiste nicht so ernst und steckt nicht alles in deren Schubladen.

P. S. Also, Christian, aber das mit Supper´s Ready klären wir mal bei einem Bier, oder zwei…Diese Traummusik dauert ja recht lang.

Musik zu bewerten ist immer schwierig. Man kann hunderte von Kriterien auswählen ,wenn man will. Aber man kann das auch lassen. Man kann nach Kopf oder Bauch entscheiden, sagen beide ja dann ist es wohl " objektiv" gute Musik. Das wäre schön wenn es so einfach wäre. Ist jetzt ein komplexes Stück gute Musik ? Nein muss es nicht, nur weil es komplexe Musik darstellen will ( darin unterscheiden sich mMn Genesis von vielen New prog- Bands...und die gefallen mir oft dann nicht).

Vielleicht sind die technisch super produziert worden, aber sprechen einen nicht an. Technisch ist eben technische Qualität, das sagt noch lange nichts darüber aus ob sie ," inhaltlich" einen " hohen" Standard geschmacklich bietet. Denn oft ist auch eben weniger mehr.

Um über Follow you follow me zu reden...war ich sehr überrascht,daß Genesis so einen beschwingt schönen mit Leichtigkeit versehenen Song schreiben konnten. Das hatte ich Ihnen nicht zugetraut. Ich dachte damals als die Platte rauskam die könnten nur Prog Artrock oder Rock spielen.

Ich dachte: Cool..die können auch einen tollen Popsong " aus dem Ärmel schütteln". Er ist aber nicht aus dem Ärmel geschüttelt sondern raffiniert und sprach viele Leute an. Also hatte er etwas.

Erst war ich auch enttäuscht so einen Song auf der Platte zu finden. Aber dann dachte ich mir, cool...warum nicht, er macht mir Spaß.

Als er dann tausendfach im Radio lief, nervte mich diese Tatsache und ich hörte ihn jahrelang nicht mehr. So war es auch bei Peter mit Solsbury Hill.

Lieber @ rivanov ( don't worry) du bist hier genau richtig. Wir brauchen Meinungsvielfalt und verschiedene Ansichten. Das macht ja gerade den Spaß aus. Es wäre uns allgemein geholfen, wenn der eine nicht dem anderen vorschreibt wie er Musik begreifen soll. Denn keiner ist hier Gott. Auch ich nicht. Amen.

Hi Rivanov,

klar bist du hier richtig, wahrscheinlich fehlt nur der entsprechende Thread. Mir ist etwas in der Richtung noch nicht aufgefallen.

Bewertung unter kompositorischen Gesichtspunkten oder ähnliches.

Mach einen Thread auf...so wie du es gerne haben würdest, fände ich gut, auch wenn ich selber da nicht viel mitreden könnte.

Stay tuned

Gruß

CM

P.S. Kennst du "the Daily Doug" (classical composer reacts to...)

Na klar gehörst Du in dieses Forum, rivanov !
Gerade wegen dem, was Du hier geschrieben hast, gehörst Du dazu.

Musik ist nicht nur Geschmackssache, sondern - zumindest bei mir - auch abhängig von Tagesform und Stimmung. Bis auf Schlager, Free Jazz und 12-Ton-Musik höre ich fast alles.

Ich habe die Kommentare von Christian, Zy, Chandelier und justplay gelikt (off topic: gruseliges Wort) und das weil ich es nicht besser ausdrücken kann.

Ok, der Bemerkung von Christian wegen Supper's ready kann ich nicht zustimmen. Für mich kann das Stück gar nicht überbewertet sein, aber auch das ist natürlich nur meine Meinung und die muss von niemand geteilt werden.

Zitat von Rivanov

Ein BMW mag einem vom Stil her nicht gefallen und man tendiert eher zum Design von Mercedes oder Audi, aber diesen Autos die Qualität abzusprechen, wär doch ein bisschen arm oder?

Ich entsinne mich noch gut an den 316er Kombi meines alten Herren. Da gehörten die Rücklichter nicht mit zur Heckklappe, sondern blieben frohgemut unten, wenn man die Klappe öffnete. Resultat: Lächerlich hohe Ladekante und damit als Kombi eine Fehlkonstruktion.

Zum Thema: Mir war schon immer sehr egal, was andere von der von mir präferierten Musik halten. Ich käme wohl auch nicht auf die Idee solche Gedanken wie „Das ist eine objektiv tolle Melodie bzw. Komposition, aber sie gefällt mir nicht“ zu backen. Ich arbeite nicht beim TÜV.

Zitat von Christian

Ich halte aber beispielsweise Supper's Ready für total überbewertet, da es aneinandergereihtes (zugegebenermaßen gutes) Stückwerk ist

Für diese Aussage allein gehört der Musikgeschmacknobelpreis eingeführt.

Herma! Habe schon eine gemütliche Diskussion mit Dir und Christian bei gutem sächsischen Bier vor Augen. Vielleicht kommt noch der Charlie dazu, aber da landen wir wohl zu schnell beim Fußball und da könnte es hoch her gehen, oder?