Das ist die Frage der Fragen, die ich bereits mehrfach hier geäußert und mich schon öfter beschäftigt hat. Letztendlich kann ich nur feststellen, dass Tonys Ideen innerhalb der Band wohl außerordentlich fruchtbar weiterentwickelt wurden. Und das spricht für die überragende Qualität der Band als Musiker-Team, welches individuellen Input total produktiv und kreativ aufnehmen und verarbeiten konnte. Tony brauchte offenbar die Band, um gut zu sein. Das spricht absolut nicht gegen ihn als Bandmusiker.
Prophet hat mal formuliert, dass es hier um die Teile eines Puzzles zu gehen scheint, die nur vollständig ein stimmiges Bild ergäben: Bei allem Respekt für wirklich tolle Musik der Solo-Mitglieder, aber die besten Teile des Band-Katalogs würde ich niemals gegen Solo-Alben eintauschen.[/quote]
Genau das sind ja auch immer die Gedanken, die ich mir an dieser Stelle mache: Der Wert des sog. "Musiker-Kollektivs" bzw. der Beziehungen untereinander, hat wohl das Beste aus jedem hervorgebracht. Na, ja, eine gewisse Zeit lang jedenfalls, als das Miteinander noch eine bestimmte Ausgewogenheit hatte.
(Oder aber es führte zum "Bruch"- in den zwei bekannten Fällen...).
Fand auch die Einblicke in die Konzert-Proben, zu der Reunion-Tour (auf der "When In Rome"- DVD zu sehen) sehr "spannend" zu beobachten. V.a. Tony´s "Rolle" dabei. Wo mir bisher noch nicht so ganz klar war, welche Rolle er da einnimmt, in dem Gruppen-Gefüge. Von den bekannten "historischen-Hintergründen" (Charterhouse und so) einmal abgesehen...
SdW [21.-27.11.2011] STRICTLY INC - The Serpent Said
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Fand auch die Einblicke in die Konzert-Proben, zu der Reunion-Tour (auf der "When In Rome"- DVD zu sehen) sehr "spannend" zu beobachten. V.a. Tony´s "Rolle" dabei. Wo mir bisher noch nicht so ganz klar war, welche Rolle er da einnimmt, in dem Gruppen-Gefüge...Was sind denn deine Eindrücke hierzu?
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Mein Eindruck von TB´s Rolle/ bzw. Stellung, wenn man sich das Ganze wie ein Theaterstück, mit verschiedenen, zusammen-spielenden Akteuren vorstellt, scheint mir eher folgendermassen:
Nach aussen hin, auf den ersten Blick (für die breite Öffentlichkeit) wirkt er ja eher etwas "introvertiert", wie er da zumeist, hochkonzentriert, mit eher "verhaltener" Mimik, über die Tasten gebeugt sitzt. In den erwähnten Aufnahmen der "Rehersals", schien es mir eher so, dass er doch ganz schön seinen Einfluss geltend machen kann, bzw. sich durchsetzten...
Dann gibt es da ja noch die "brodelnde" Gerüchte-Küche (die ja auch schon ebenso oft von den betreffenden Personen "widerlegt" wurde), was sowohl für Pete´s, als auch später dann für Steve´s Ausstieg aus der Band mit den Ausschlag gegeben haben soll (???!!!):(
Wie denkst du über Tony´s "Rolle" im Band-Gefüge ? -
Verstehe ich nicht! Was ist an einer 7 weniger plakativ, als an einer 0 oder an einer 1/2 ?
Ich meine townman hat vielleicht ein bischen polarisiert, was sich bei dem Stück durchaus anbietet. Er hat seine Ansichten aber nachvollziehbar begründet.
Ich würde mich freuen,wenn diejenigen,die sich über die Bewertungen anderer aufregen wollen,stattdessen Ihre eigenen Bewertungen besser begründen.ICH habe 7 Punkte vergeben, was eher Grauzone und mittelmäßig und 0,5 ist.
Zudem habe ich mich überhaupt nicht aufgeregt. Ganz im Gegenteil! Ich finde gut, dass es eine Diskussion gibt. Das ist das Problem mit Postings. Es fehlt die Stimme und das Gesicht dazu. Nicht mal ein Smilie hilft. Seufz.
"There must be some misunderstanding ..."
@ River
@ TownmanIch glaube, dass Tony zumindest am Anfang sagen wir mal ... bockig ... war, wenn er seine Ideen nicht umsetzen konnte. Auch glaube ich dass er selbst zum Schluss der leise Meinungsbildner war. Er hat am meisten Sachen geschrieben, Mike's Songideen mitbearbeitet (Squonk, Ripples ...), Zwischenteile/Übergänge in Songs übernommen und insoweit auch die Band zusammen gehalten. Dafür ließ er sich - weil er vertrauen in Mike und Phil hatte - bei den Arrangements helfen. Und diese Spannung bei gleichzeitigem Vertrauen fehlt ihm bei seinen Solo-Werken, weil er sich wenig reinreden lässt. Was gäbe es für ein tolles Duo Hackett/Banks. Oder Collins/Banks. Das Duo Rutherford/Banks war auf Calling All Stations trotz Wilson (!) beim Songwriting und Arrangement leider nicht so erfolgreich.
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Der Song ist sicherlich kein Geniestreich, aber so unterirdisch schlecht finde ich ihn nun auch wieder nicht. Mich erinnert er musikalisch am ehesten an das B-Material von CAS.
Leider wird viel Potenzial verschenkt: Die E-Piano-Melodie am Anfang (die im kurzen Instrumentalpart noch einmal aufgegriffen wird) und die darunterliegenden Akkorde sind reizvoll und beschwören eine leicht mysteriöse Atmosphäre. Der dann einsetzende Song stampft dann eher gleichförmig vor sich hin (wobei ich die oktavierte Gesangsdoppelung interessant finde). Leider werden die - vielleicht bewusst - monotonen Strophen nicht von einem Refrain kontrastiert, der die Stimmung aufbricht (eine instrumentelle Aufwertung durch Perkussion und Gitarren hätte da einiges bewirken können), und so plätschert der Song recht spannungsarm vor sich hin.
Insgesamt ist das Banks'sches Mittelmaß - nicht mehr und nicht weniger. Schade, da wäre mehr drin gewesen!
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Wie denkst du über Tony´s "Rolle" im Band-Gefüge ?
So, jetzt habe ich mir den erforderlichen Monat Zeit genommen, um diese Frage hinreichend wissenschaftlich zu bearbeiten und komme zum Ergebnis, dass... nee, Quatsch: Ich möchte mich bei dir entschuldigen, dass ich bislang nicht geantwortet habe, normalerweise mache ich sowas gerne zügiger.
Und meine Antwort ist auch wenig ertragreich, da ich pealmus Sicht der Dinge sehr nachvollziehbar finde.
Ich betrachte Tony schon als eine Art musikalisches Kreativzentrum von Genesis. Ich denke, dass sich die Genesis-Musik ohne Mike, Steve oder Phil weniger stark verändert gezeigt hätte als ohne Tony. Er hat der Musik die markantesten Gesichtszüge verliehen. Ab ungefähr 1980 wurde Phil ihm darin, meine ich, ungefähr ebenbürtig.Ich glaube aber auch, so habe ich jedenfalls pealmu verstanden, dass Tony immer einen starken Gegen- oder Ergänzungspart(ner) brauchte, um gut zu sein. Das hat er sich selbst wohl nicht so eingestanden. Dieser fehlte bei seinen Solosachen und auf CAS hörbar.
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11 Punkte - ich finde den Song gut (das Album sowieso),
erinnert mich an das kalte Calling All Stations Material
welches mir auch ganz gut gefällt.Das Lied hat schöne Harmonien die sich irgendwie sehr schön auflösen,
eine herrlich verspielte Pianobegleitung,
ein wunderbares Zwischenspiel,
störend finde ich tatsächlich die furchtbare Ausblende
(aber auch solche findet man leider auf CAS)Mir ist unklar, warum Tonys Solowerk so gering geschätzt, nein sogar ignoriert wird.
Wer Pianoklänge und Keyboards nicht mag, ist natürlich mit dem Solowerk eines Keyboarders schlecht bedient aber es regt sich ja auch keiner über das viele Schlagzeug bei Phil Collins oder die ständig präsente Gitarre bei Steve Hackett auf.
noch ein paar persönliche Bemerkungen zu den bisherigen Aussagen:
Entsetzlich.
Mehr als einen Punkt kann ich nicht geben. Aber wofür sollte der sein? Nein, ich gebe 0: Dieser Song verkörpert für mich Anti-Musik, er ist schlichtweg "ungenügend".0 Punkte bedeutet, es geht nicht schlechter.
Auch wenn sich die Skala nur auf das Genesis-Universum beschränken sollte,
es gab wohl auch aus diesem Schwächeres, oder nicht?Interessant finde ich an dieser Diskussion, dass dieses Album 1996 SEHR GUT von den Fans aufgenommen wurde. Das belegen unter anderem viele Zuschriften noch zu Zeiten des it-Magazins.
Ich finde, es ist das beste Banks-Album und nachdem von Genesis 1995 nicht allzuviel erwartet wurde, hat man die Soloarbeiten in dieser Zeit halt auch zu schätzen gewusst.
Es kann sich durchaus mit Beggar und Dance Into The Light messen und wer das auch negativ bewertet (das müsste er dann), kann wahrscheinlich mit dem Genesis-Werk ab 1983 generell nichts anfangen. Das wäre zumindest konsequent.Das einzige (Rock/ Pop-) Album von Tony, welches bei mir im Regal steht, ist "BANKSSTATEMENT". Danach interessierte mich der Solo-Output des Genesis-Tasten-Mannes nicht mehr.
Wenn ich das hier (und an anderer Stelle Ausgeführtes) so lese, denke ich: Das ist vielleicht auch besser so...:(Das finde ich nicht, Bankstatement ist für mich das schwächste Album von Tony
(obwohl Thursday The Twelfth bei mir hoch im Kurs steht).
Die beiden folgenden Alben Still und eben SI finde ich gerade interessant.
Sicher, es ist Pop-Musik (aber nicht mehr als die Mechanics oder Collins),
aber gut gemachte.Es ist leider wahr, der Song ist weder progressiv noch ist der charttauglich, da fragt man sich wem oder was Tony Banks ansprechen wollte.
Na Leute, die nicht nur diese beiden Kategorien kennen.
Nennen wir es doch anspruchsvolle Popmusik. -
Die Stücke von Banks sind "anders". Bestimmt kann man da und dort etwas kritisieren, trotzdem schafft er es mit simplen Mitteln und ich glaube teilweise sogar elektronischem Schlagzeug eindringliche Stimmungen zu erzeugen. Und das sagt einer, der elektronisches Schlagzeug auf schärfste verpönt.
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Ach sieh an, von "Strictly Inc." gibt es neben der Insel noch einen weiteren Song zu bewerten.
Mit diesem Song bin ich nie so wirklich klar gekommen. Worauf will Tony bitteschön hinaus? "The Serpent Said" ist ein ziemlich sperriger und stampfender Song. Soll das jetzt progressiv sein? Klingt sehr gewollt. Der Gesang beeindruckt mich nicht wirklich und kommt auch sehr ausdruckslos daher. Nein dieser Song hier ist keine Glanzleistung, eher wird mir übel. Wie es dann doch besser geht, zeigen auf Strictly Inc. die Songs "Never Let Me Know" und natürlich "An Island in the Darkness". Von den Popsongs ist "Only Seventeen" noch ganz akzeptabel.
Nach "A Curious Feeling" wurden Tonys Alben immer schwächer. Klar gab auch auf jedem Album danach mindestens zwei drei Songs, die nicht so schlecht waren und manchmal sogar an alte Zeiten erinnerten (siehe das tolle "An Island in the Darkness" oder auch "Another Murder of a Day"), aber ansosten ist das größtenteils nur belangloses (was nicht immer gleich schlecht sein muss) und manchmal wirklich unnötiges Material gewesen.Ich gebe 4 Punkte + 1 Punkt für den Tony-Bonus, obwohl Er es nicht wirklich verdient hätte. Macht also 5 Punkte.
