Ray und/oder Ant in den Songs der Woche

[Eric]

Zitat von Helge

Trespass hatte noch nicht einmal eine Chartsnotierung.

Falsch! Das Album war sogar auf Platz 1! In Belgien .

[Der Teemeister]

@Ach Helge, kommerzieller Erfolg bedeutet wenig.
TRESPASS ist ein ewiges Album mit Kultstatus;
und CAS in spätestens hundert Jahren wahrscheinlich
völlig vergessen.
Außerdem kam nach 1990 der gesamte Ostblock dazu,
was den Absatz des CAS-Albums AUCH erklärt.
Und die ganze Phil-Gemeinde hat es zwanghaft
gekauft, weil man die neue von Genesis einfach
haben muss- ich ja auch. Das haben Tony und Mike
auch gesagt; und dass ein Nachfolgealbum wahrscheinlich
ganz schlecht verkauft werden würde. Hätten wir alle reingehört
- hätte einige von uns die Geldbörse verschlossen gehalten.
Und lies Du erstmal genauer, was ich schrieb, ehe
Du mir Sachen "vorschlägst", bzw, in die Schrift legen willst.
Dazu Folgendes:

Du, soeben:

PHP-Code:

Selbst die (schlechte) Nachfrage der geplanten CAS-Tour in den 
Staaten  war mit Sicherheit (bedeutend) höher als die Ticketverkäufe 
der Konzerte  zu Ant's Zeiten. 


ich lange vorher:

PHP-Code:

Anthony hat sicher niemals vor mehr als 50
Leuten mit Genesis gespielt; na und?
Er spielt auf The Knife. Und ist Cult; genau
wie alle anderen. 


PHP-Code:


Du soeben:

Ray's Scheitern bei GENESIS ist zu großen Teilen den Kollegen 
Banks und  Rutherford UND natürlich auch Fehlentscheidungen des 
Managements  zuzuschreiben. 


ich lange vorher:

PHP-Code:

Ray Wilson hat nun wahrlich nicht viel für Genesis geschrieben. Okay,
er kam spät dazu, aber ich bezweifele, dass er für Tony und Mike
jemals ein vollwertiges Mitglied war; da können die sagen, was sie wollen.
Was natürlich nicht Rays Schuld ist. 


Helge:

PHP-Code:

Wie dem auch sei, WER WÜRDE STAGNATION, 
THE KNIFE UND TRESPASS KENNEN,  HÄTTE GENESIS NICHT 
DIESE MEGA-ERFOLGREICHE ZEIT IN DER POP-PHASE (AUCH  MIT
 RAY WILSON) GEHABT?? 


Helge, sorry, aber das ist albern. Antwort:
All die Fans aus den Siebzigern natürlich!
Und das waren nicht wenige. Alle die,
die ABACAB nie gebraucht hätten.
Und welche wie Herma, die es liebten.

[pealmu]

Ich habe fast alles aus dem Genesis-Umfeld. Dieses Umfeld hat meinen Musikgeschmack immer auch erweitert. Ich mag Ant. Ich mag Ray. Mal passt der. Mal der andere. Je nach Stimmung.

Ich freue mich auf jeden Song der Woche, auch wenn ich nicht jedem Song 14-15 Punkte gebe. Ich achte nicht auf den Proporz. Ich vermisse nichts. Ich lasse mich überraschen. Ich entdecke wieder.

Ich habe SdW-Spaß. Klingt ganz einfach, oder?

[Christian]

Komisch, Herr TeeMeister

einerseits wirfst du mir Respektlosigkeit vor, weil ich "Ant nicht würdige" (was für'n Käse), andererseits schießt du an jeder noch so banalen Stelle gegen die Leute, die Genesis, vor allem deren Frühphase, niemals entdeckt hätten, wären da nicht Alben wie Abacab oder We Can't Dance gewesen - zu denen ich übrigens wegen meines Alters auch gehöre.

wir haben es verstanden, wie du die Dinge siehst. Aber Genesis haben 1977 nicht aufgehört zu existieren und diesem Anspruch stelle ich mich, wenn ich an die Pflege der Website denke und die Informationen, die wir dadurch an die Leute bringen.

[Der Teemeister]

@Christian:

PHP-Code:

und war She'll Be Waiting nicht auf Dragonfly Dreams? 


auch, Christian, auch.
Als Ant-Solo-Version; die andere ist im Duo mit Herrn Cazenave und ich mag sie ein
wenig mehr - worüber sich ja diskutieren lässt.
Im übrigen habe ich ja Vorschläge gemacht, mehr nicht,
nur auf Helge geantwortet und Dir das mit dem "schließlich" gesagt.

PHP-Code:

Ich hab doch nichts gegen Anthony Phillips 


Wer hat denn das behauptet ... ich schrieb ausdrücklich:
Respekt vor Deiner Arbeit. Ich schreibe keine Floskeln.
Soweit solltest Du mich inzwischen kennen.

PHP-Code:

nur damit der eine sein Förmchen schöner aussehen lassen kann. 


falscher Ansatz und völlig überzogen, Christian.
Es geht MIR doch nicht um mich.
Es geht darum, Anthony zu etwas mehr Ansehen und Popularität
zu verhelfen, sonst nichts.

PHP-Code:

Amsterdam wurde in der Tat gefilmt (lag auch daran, dass 
dort die Bude  wie vierlorts in Europa ausverkauft war), aber nie für
irgendwas  verwendet. 


ONYX hat es komplett ausgestrahlt, und in Belgien, Holland und U.K.
bekommst Du die DVD halboffiziell .... manchmal auch bei ebay...

einerseits wirfst du mir Respektlosigkeit vor, weil ich "Ant nicht würdige"

Falsch, was ich schrieb, war dies:

Wir können ebenfalls nich Jugend und aktuelle Umtriebe höher bewerten
als vergangene Aktivitäten - DAS nenne ich mit zweierlei Maß gemessen
und - in diesem Fall - nach den eigenen Präferenzen beurteilt.


Das steht absolut nichts von Respektlosigkeit, sondern nur:
Mir kommt es so vor, als ob Du nach dem eigenem Geschmack
die Schwerpunkte setzt. Sonst nichts.
Meine Güte; bitte behauptet doch nicht einfach, was ich nie sagte.
Auch nichts von Nichtwürdigung, sondern nur von Schwerpunktsetzung.

andererseits schießt du an jeder noch so banalen Stelle gegen die Leute,

nein, Christian, auch wieder falsch; fast immer REAGIERE ich auf
etwas, was mich stört, statt aus dem Nichts heraus zu AGIEREN.
Und das ich noch niemals in den Ray-und Phil-Threads "anti" mitschrieb,
siehst Du auch nicht ...

[Helge]

Zitat von pealmu

Ich freue mich auf jeden Song der Woche, auch wenn ich nicht jedem Song 14-15 Punkte gebe. Ich achte nicht auf den Proporz. Ich vermisse nichts. Ich lasse mich überraschen. Ich entdecke wieder.

Ich habe SdW-Spaß. Klingt ganz einfach, oder?

Das war mal 'n richtig geiler Beitrag.

[martinus]

Es geht darum, Anthony zu etwas mehr Ansehen und Popularität zu verhelfen, sonst nichts.

Kann man natürlich dadurch auch machen, dass man bemerkenswerte Leistungen/Stücke/Alben von Ant hervorhebt.

Zitat von pealmu

Ich habe SdW-Spaß. Klingt ganz einfach, oder?

Ist jedenfalls einfacher als der anderen Diskussion zu folgen. Wenn ich es richtig sehe, geht es inzwischen auch darum, wer zuerst mit der gleichen Meinung recht hatte. Faszinierend, würde Mr Spock sagen.

Jedenfalls mal was anderes als das stete Gedresche Phil-Ära gegen Peter-Ära Insofern: Abwechslung ist hier geboten.

[Der Teemeister]

PHP-Code:

Kann man natürlich dadurch auch machen, dass man 
bemerkenswerte Leistungen/Stücke/Alben von Ant hervorhebt. 


ja, habe ich gerade weiter unten, 20 - oder so - Gesangstitel-
Vorschläg von Anthony für den SdW.

PHP-Code:

Faszinierend, würde Mr Spock sagen. 


Sehr gelacht (ich liebe Spock und Kirk) - aber es geht
auch um Tatsachen ...

PHP-Code:

Jedenfalls mal was anderes als das stete Gedresche Phil-Ära 
gegen Peter-Ära :-) Insofern: Abwechslung ist hier geboten. 


Na, das Du das so siehst, beruhigt mich.
Ich habe hier gesagt, was ich sagen wollte/musste.
Und nun langte es aber auch.

Zitat:
Zitat von Helge
Trespass hatte noch nicht einmal eine Chartsnotierung.
Eric:

Falsch! Das Album war sogar auf Platz 1! In Belgien .

Oh, verdammt, Eric, ich werde alt. Klar doch! Darum das verfilmte Brüssel-Konzert 1971! Und in Italien dann NURSERY CRYME
ganz weit oben in den Charts!

[guardian eyes]

@Christian
Ich glaubte der SdW wäre in so einer Art Lotterie oder per Zufallsgenerator gewählt.
Stell ich mir schwierig vor, das so allein zu entscheiden. Nach welchen Kriterien machst Du das?

[sussudio]

Also, abgesehen von den USA war CAS, genau wie die dazugehörige Tournee, nun wahrlich kein Flop. CAS verkaufte sich allein in Deutschland 500.000mal (Platinstatus) und stand auf Platz 2. Den 3 Mio.-Erfolg von WCD in Deutschland hätten Genesis mit Collins auch sicher nicht wiederholen können (man vergleiche parallel dazu die Verkaufszahlen von "But Seriously" und "Dance Into The Light").

Tournee durch kleine Konzertsäle? Klein sind die Westfalenhalle in Dortmund oder die Oly-Halle in München ja nun wirklich nicht (1978 und 1981 spielten Genesis in den gleichen Hallen und da hat ja bisher auch niemand behauptet, das diese Tourneen erfolglos waren). Und so Megahallen wie O2-World oder TUI-Arena gab es 1998 auch noch nicht (die Kölnarena wurde so Ende '98 eröffnet). Außerdem ist im Februar/März nicht wirklich die Zeit für Open Airs in Stadien.

Von diesem angeblich gefilmten Gig in Amsterdam weiß ich allerdings auch nix, zumal laut Genesis-Movement auf der CAS-Tour das einzige holländische Konzert in Rotterdam (11. März 1998, Ahoy-Hallen) stattfand. ONYX strahlte seinerzeit den Gig aus Kattowitz aus, weitere TV-Mitschnitte sind aus Prag, Wien und die 3 Songs von "Rock im Park '98".