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Boxset-Review bei laut.de

  • Butsch
  • 15. November 2008 um 17:34
  • we dance again
    Lurker
    Beiträge
    169
    • 15. November 2008 um 23:04
    • #11
    Zitat von Eric

    Nein, eigentlich nicht. Progressive Rock bezeichnet er als "schillerndes Genre". Die von ihm benannten Stilmittel, die dieses Genre ausmachen, werten seiner Meinung nach die Songs vieler anderer Bands deutlich auf (ohne sie würde die Songs Schaden nehmen). Bei Genesis allerdings würden die Songs auch so funktionieren (=gutes Songwriting). Ich kann da nichts Negatives erkennen.

    genau so argumentierte phil bei "invisible touch". ein album, bei dem die ideen auf den punkt gebracht wurden, ohne sich darin zu verlieren. dann unterscheiden sich "invisible touch" und "selling" doch nicht so sehr voneinander (vgl. auch phil in den bonus interviews) ??!!?? (vorsicht, etwas ironie ist nicht ganz ausgeschlossen, wobei der gedanke an sich nicht ganz abwegig ist:) )

    viele grüsse

    mike

  • Sebastian
    Squonk
    Beiträge
    3.846
    • 15. November 2008 um 23:21
    • #12
    Zitat von we dance again

    genau so argumentierte phil bei "invisible touch". ein album, bei dem die ideen auf den punkt gebracht wurden, ohne sich darin zu verlieren. dann unterscheiden sich "invisible touch" und "selling" doch nicht so sehr voneinander (vgl. auch phil in den bonus interviews) ??!!?? (vorsicht, etwas ironie ist nicht ganz ausgeschlossen, wobei der gedanke an sich nicht ganz abwegig ist:) )

    Der einzige Unterschied zwischen Selling und IT ist wohl der jeweils vorherrschende Zeitgeist und der daraus resultierende musikalische Geschmack der Bandmitglieder. In den 1970ern war eben Progressive Rock das Ausdrucksmittel der Zeit und Genesis haben ihre Songs - welchen immer, egal zu welche Phase ein hervorragendes Songwriting zugrunde lag - im Stil des Progressive Rock umgesetzt. In den 1980ern hingegen war die Pop-Musik das Mittel der Wahl und darum haben Genesis ihre Songs eben in Popmusik umgesetzt.

    Dennoch bin ich Freund der Progressive-Rock-Phase von Genesis. Ich bin aber nicht so blind, dass ich nicht erkenne, dass auch in der Pop-Phase ein Songwriting auf hohen Niveau vorhanden war. Nur leider ist der Pop Genesis'scher Prägung nicht so sehr mein Fall, wie der Progressive Rock Genesis'scher Prägung.

    1. Vorsitzender des Deutschen Mike Rutherford Fanclubs

    Pure Vernunft darf niemals siegen!

  • DocFederfeld
    Gast
    • 16. November 2008 um 10:05
    • #13
    Zitat von Sebastian

    Ich bin aber nicht so blind, dass ich nicht erkenne, dass auch in der Pop-Phase ein Songwriting auf hohen Niveau vorhanden war. Nur leider ist der Pop Genesis'scher Prägung nicht so sehr mein Fall, wie der Progressive Rock Genesis'scher Prägung.

    Da halte ich dagegen ;) - ich nehme Genesis die Entwicklung zur Popband nicht grundsätzlich übel (als "IT" und "WCD" herauskamen, habe ich die Alben wirklich gemocht). Das Problem ist für mich eben gerade, daß Genesis kein Songwriting auf hohem Niveau mehr hatten - es gibt mindestens ein, zwei Dutzend Popbands, die das in den 80ern und 90ern besser gemacht haben.

    Gerade auch die frühen Soloalben von Collins (die ersten beiden) oder "So" und "Us" von Gabriel liefen deutlich besseren Pop als Genesis als Band - ich habe das Gefühl, dass Collins sich seine besseren Versuche für die Solokarriere aufgespart hat.

  • Max
    Banjo Man
    Beiträge
    1.904
    • 16. November 2008 um 10:59
    • #14
    Zitat von Christian

    Bei anderen Songs dagegen, zB Get'em Out By Friday, wird alles zusammengepresst (übrigens spricht Mike darüber auf der Foxtrot Bonus DVD) und am Ende bleibt das Stück als Song auf der Strecke, weil es eigentlich ein volles Instrumental sein könnte, wenn nicht sogar müsste...

    Klar bleibt der Song auf Strecke, aber ein echter Song ist das Stück ja auch nicht - eher ein kleines Musical, das aus Tausenden an Melodien zusammengeschustert ist und dermaßen geschickt geflickt (oh, ein Reim :D) ist.
    Wäre das Lied als "Desolation" bei den Jackson Tapes als Instrumental aufgetreten hätte jeder hier geschrieben dass das ein langweiliger Backingtrack ist.

    So, let's drink some wine
    And have a good time.
    But if you really want to come through
    Let the good time, good time have you.
    It's what you've got to do.

  • Country Man
    Banjo Man
    Beiträge
    1.092
    • 16. November 2008 um 12:00
    • #15

    Sagt mal, müssen "Wir" uns eigentlich noch Rezensionen o.ä. überhaupt durchlesen?
    Ich lasse es lieber

    "Ich glaube, dass sich mein Standpunkt, nachdem ich die Band verlassen habe, nicht dramatisch geändert hat.(...).

    Aber ich bin immer stolz darauf, was ich tat und was sie taten"

    Peter Gabriel

  • x-papa
    Lurker
    Beiträge
    256
    • 16. November 2008 um 12:12
    • #16

    Mir ist klar , dass das Genre bei der Laut Redaktion verpöhnt ist . Man muss isch für Prog Zeit nehmen . D.h. mit einem mal durchhören ist es da nicht getan ....

    Die Rechtschreibfehler im Beitrag sind beabsichtigt , sie dienen zur allgemeinen Belustigung .

  • Sebastian
    Squonk
    Beiträge
    3.846
    • 16. November 2008 um 12:56
    • #17
    Zitat von DocFederfeld

    Gerade auch die frühen Soloalben von Collins (die ersten beiden) oder "So" und "Us" von Gabriel liefen deutlich besseren Pop als Genesis als Band - ich habe das Gefühl, dass Collins sich seine besseren Versuche für die Solokarriere aufgespart hat.

    Da hast du völlig recht - ich finde So und Us auch um Welten besser. Aber das würde ich eher als "Art-Pop" bezeichnen, das ist immer noch was anderes als die Straßenfeger-Musik für Jedermann, die Genesis gemacht haben...

    1. Vorsitzender des Deutschen Mike Rutherford Fanclubs

    Pure Vernunft darf niemals siegen!

  • Mango Kid
    Squonk
    Beiträge
    3.763
    • 18. November 2008 um 13:01
    • #18
    Zitat von Sebastian

    Da hast du völlig recht - ich finde So und Us auch um Welten besser. Aber das würde ich eher als "Art-Pop" bezeichnen, das ist immer noch was anderes als die Straßenfeger-Musik für Jedermann, die Genesis gemacht haben...

    Naja diese Aussage ist mir etwas zu pauschal (ABACAB ist wohl eher keine Straßenfeger-Musik für jedermann und auch auf den späteren Alben findet sich der ein oder andere Song, der abweicht - Home by the sea, Driving the last spike, Domino, Silver Rainbow, selbst Mama). Das Problem ist eben, dass viele der Songs von Genesis so glatt sind, ohne große Ecken und Kanten (sieht man vielleicht mal von I can't dance ab, aber diesen Song muss man auch nicht kommentieren so mies ist der - dafür hat das Video Charme ;) ).
    In diese Richtung hat sich leider auch Phil entwickelt. Ich finde, dass seine Musik von Album zu Album schlechter wird und auch Genesis scheint sich irgendwann damit begnügt zu haben ihre definitiv guten songs, die auf jedem Album zu finden sind, mit Gedudel zu ergänzen um ein Album komplett zu machen.

    Wie dem auch sei, wir kommen vom Thema ab. Ich kann die Laut-Rezi nicht nachvollziehen und ich kann auch nicht nachvollziehen, wie dort die Sache mit den Rezis läuft. Warum wurde die "When in Rome" nicht rezensiert, warum nicht die ersten beiden Box-Sets? Warum schreibt jemand ne Rezi über dieses letzte und genialste Box-Set, dessen vorherige Rezi ein Album von Marquess beinhaltete? Nun, wie dem auch sei, ich les immer mal ganz gerne auf laut, diese Rezi finde ich jedoch nicht so gut gelungen, da sie mir irgendwie lieblos dahingeschustert vorkommt.

    Ach ja: die Idee der Reduzierung von Genesis-songs auf das wesentliche gefällt mir ganz gut. Wie wäre es andersrum - ein Hold on my heart zu nem Prog-song umbauen - na, wir haben doch hier Musiker in Coverbands - das wär doch mal ein Projekt :topp:

    Smokey, wir sind hier nicht in Vietnam, wir sind hier beim Bowling, da gibt es Regeln.

  • Hank
    Lurker
    Beiträge
    97
    • 18. November 2008 um 17:27
    • #19

    Also mal ganz ehrlich:
    Das ist im Grunde eine positive Kritik. Ich verstehe die Aufregung hier nicht.
    Und die negativen Punkte wie Untertitel etc kann ich nachvollziehen.

  • Mango Kid
    Squonk
    Beiträge
    3.763
    • 19. November 2008 um 12:19
    • #20

    Wenn sie so positiv wäre, wieso gibts für dieses Box-Set 3 von 5 Punkten? Das bedeutet, die Box ist "OK" nicht mehr und nicht weniger. Ich finde aber, dass dieses Urteil der Box und dem Aufwand (der sich zweifelsohne gelohnt hat), der für die Neuabmischung aufgebracht wurde nicht gerecht wird (nur mal als Vergleich, das aktuelle Best of von Simply Red, welches gestern oder heute bewertet wurde, hat genauso gut abgeschnitten).

    Im Endeffekt lässt sich über Geschmack nicht streiten, das ist klar, aber dennoch finde ich die Benotung der Box etwas zu niedrig (ohne, dass ich mich jetzt über jede andere Benotung als die Höchstnote aufregen würde)

    Smokey, wir sind hier nicht in Vietnam, wir sind hier beim Bowling, da gibt es Regeln.

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