Unsere Feunde als Multitalente :-) Genesis

[unifaun]

Zitat von Starchaser

Eric's bissige Bermerkung basiert auf der Tatsache, dass Delay (Echo-ähnlicher Effekt, Chorus (Harmonie-Aufdoppelungs-basierter Effekt) und Cubase (Musikbearbeitunsprogramm für PC) allesamt genauso wenig ein Instrument sind wie eben dein VOCODER.

Wobei Cubase sowohl (VST-)Instrumente als auch Delay, Chorus und Vocoder beinhaltet. Außerdem ist es weniger ein Musikbearbeitungsprogramm für PC, sondern eine "Digital Audio Workstation", also ein komplettes Tonstudio, also "The farm" im PC, aber auch im Mac.

Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen!

[March Hare]

Ja, ein bisschen problematisch in diesem Thread ist, dass hier nicht zwischen "Können" (im Sinne von "ein Instrument beherrschen), "ein Geräusch auf einem Instrument hervorbringen" (ohne es überhaupt spielen zu können) und "Posen" (für einen Videoclip) unterschieden wird - ganz abgesehen von den Abstufungen. Daher auch einige z.T. bissige Bemerkungen. Ich selbst möchte auch gar nicht so tun, als wenn ich das hier überall könnte.

Am einfachsten ist es meistens bei Videoclips zu erkennen. Da werden zum einen häufig Instrumente "gespielt", die auf der Aufnahme gar nicht zu hören sind, aber schöner aussehen (wie Earl das schon bemerkt hat). Zum anderen gibt es genügend Clips (oder auch Filme, v.a. älteren Datums), in denen Leute so tun, als wenn sie z.B. Gitarre spielen, aber im Endeffekt nur über die Saiten streichen und meist nicht mal was sinnvolles greifen. Selbst Nichtgitarristen fällt das häufig auf. Bei Blasinstrumenten dagegen fällt das mir zumindest wesentlich schwerer. Bei Mike und Tony würde ich aber sagen, dass ihr Bläserspiel allein Gepose ist (soll halt witzig wirken, also kein Betrugsversuch ), zu Phil kann ich da nichts sagen, das sieht zumindest professioneller aus. Dagegen habe ich noch nie irgendwas gesehen, das darauf hindeuten würde, dass Phil in irgendeiner Weise Gitarre spielen kann - alle diesbezüglichen Bilder oder Videos, die ich kenne, sehen nach erstem Herumprobieren ohne Ahnung aus.

Außerdem kann man auf jedem Instrument irgendein Geräusch hervorbringen - ich könnte auch auf einem Contrabass die Leersaiten anzupfen und aufnehmen - und dann das Instrument in die Credits schreiben. Oder ein Quietschen oder Schnarren auf der Trompete als Effekt hervorbringen, ohne dass es überhaupt einen "musikalischen" Ton ergibt. Ich will gar nicht sagen, dass das bei den o.g. Beispielen überall der Fall sein - aber selbst wenn Peter richtig Oboe spielen kann (und nicht nur Geräusche auf dem Blatt hervorbringen), kenne ich keine Stelle, an der man das erkennen könnte (wobei die Erzählung, er habe "The Last Post" (soweit ich weiß, ein militärischer Beerdigungsmarsch) gespielt, darauf hindeutet).

Und was Earl zu Phil und Peter und den Keyboards sagt (und die beiden können immerhin ihre eigenen Lieder begleiten) gilt sicher auch für Steves Mellotronspiel, das möglicherweise nur aus dem Herunterdrücken von Tasten im Studio besteht. Ray kann zwar ein paar kleine Melodien auf der Mundharmonika spielen und ist damit komplett ungeübten Menschen voraus, hat aber keinerlei Technik drauf und könnte vermutlich nichts außerhalb seiner eigenen drei Stellen spielen, im Gegensatz zu Steve, der da bedeutend mehr drauf hat (auch wenn er im Vergleich zu z.B. Paul Butterfield vielleicht so dasteht wie Phil zu Tony - aber das kann ich wiederum nicht beurteilen).

Lange Rede kurzer Sinn: Der Beherrschungsgrad kann enorm variieren, wenn in den Credits irgendein Instrument steht, und bei manchen ist möglicherweise gar keiner Vorhanden. Man sollte also vorsichtig sein, bevor man sagt "Phil spielt auch Gitarre", "Steve spielt auch Flöte". Andererseits schließe ich mich hasinasi1983 an, dass der experimentelle Sinn in jedem Fall lobenswert ist!

Update: Habe so lange gebraucht, dass ich Unifauns Beiträge verpasst habe... also bitte nicht verübeln, dass ich seine aktuelleren Infos nicht mehr berücksichtigt habe.

[Mr. Plod]

Zitat von March Hare

Daher auch einige z.T. bissige Bemerkungen. Ich selbst möchte auch gar nicht so tun, als wenn ich das hier überall könnte.
[...] Dagegen habe ich noch nie irgendwas gesehen, das darauf hindeuten würde, dass Phil in irgendeiner Weise Gitarre spielen kann - alle diesbezüglichen Bilder oder Videos, die ich kenne, sehen nach erstem Herumprobieren ohne Ahnung aus.

Dennoch scheint Phil auf "Both Sides" Gitarre zu spielen. Ich glaube, es auch als Nichtmusiker herauszuhören, das Spielen klingt zwar ungekonnt, aber auch auch charmant. Außerdem ist es in den Credits vermerkt. Prinzipiell hast Du natürlich recht, daß alle, die in ein Instrument blasen, hauen, stechen, das auch vermerken, um ihren Spaß kund zu tun. Da fällt z.B. auf, daß Mick Abrahams auf dem ersten Jethro Tull-Album eine 9-saitige Gitarre spielt ( Ian Anderson erklärt in den Credits: das ist eine 12-saitige, an der drei Saiten fehlen), "the Vicar" singt auf Sides" von Anthony Phillips (siehe Song der Woche ab Ostermontag: das ist Ant selbst), Phil spielt auf Brand X´ "Is there anything" "drums and concussion" (Gehirnerschütterung [Was da wohl mit den Becken passiert sein mag]) und auf Duke spielen Phil, Mike und Tony "duck".

Es ist immer lohnenswert, das Booklet zu studieren. ("Enossification" etc.)

[March Hare]

Soweit ich weiß, sind das bei Both Sides tatsächlich nur Samples (also mit dem Keyboard eingespielt) - so klingt es jedenfalls, und ich glaueb das auch irgendwo mal gelesen zu haben. So wie Tony auf einigen Stücken "Synth-Bass" spielt...

Aus denselben Gründen haben wir in unsere CD auch "Birds" geschrieben (bestehend aus einer wassergefüllten Tonpfeife und einem nassen Korken auf Glas). Die Pauke wurde aus übertriebenem Schamgefühl gestrichen (da fährt unser Drummer 30km mit dem Auto, um eine Pauke von seinem ehemaligen Musiklehrer zu holen, stimmt sie stundenlang, spielt zwei Schläge - "dumm-dumm" - wir schauen ihn erwartungsvoll an und er sagt: "Das war's...").

[TM Productions]

Zitat von March Hare

Die Pauke wurde aus übertriebenem Schamgefühl gestrichen (da fährt unser Drummer 30km mit dem Auto, um eine Pauke von seinem ehemaligen Musiklehrer zu holen, stimmt sie stundenlang, spielt zwei Schläge - "dumm-dumm" - wir schauen ihn erwartungsvoll an und er sagt: "Das war's...").

Das war eine echte Pauke? - Jedenfalls hat sich der Einsatz gelohnt, die kommt ganz hervorragend bei dem Song, da kann man nicht meckern.

Aber du hast natürlich Recht, was für ein Aufwand! - Das erinnernt mich an die schöne Geschichte, als John Entwistle bei den Aufnahmen zu My Generation 1965 immer wieder die Bass-Saiten gerissen sind. Das waren die ersten ungeschliffenen Saiten, die es gab und da der Song mehrere kurze Bass-Soli hatte, war der helle, metallische Sound neu und damit enorm wichtig für die Aufnahme. Leider gab es die Saiten nur aufgespannt auf den Danelectro-Bässen zu kaufen, die es damals nur in einem einzigen Musikgeschäft in Soho gab. Hinterher hatte er vier oder fünf von diesen Bässen - wenigstens konntet ihr euch die Pauke leihen...

Back to topic - ich meine mich dumpf zu erinnern, dass Phil auf Both Sides tatsächlich Gitarre oder sogar Bass gespielt hat - jedenfalls gab es irgendwo ein Interview, in dem er das gesagt hatte.

[March Hare]

Oder Peter, der nach jedem Refrain duschen musste (eher ein zeitlicher als ein technischer Aufwand ).