P.C. als Sänger

    Ich habe schon oft gehört (auch in diesem Forum) dass Phil Collins aufhören sollte zu singen und lieber Schlagzeug spielen, so wie etwas Schuster bleib bei deinen Leisten!

    Ich empfinde das als unfair.

    Phil Collins ist ein guter Sänger. Was wird denn erwartet? Dass er genauso singt wie Peter Gabriel? Was für ein komisches Ansinnen! Peter ist Peter und Phil ist Phil! Die Musik, die Genesis nach Peters Weggang gemacht haben ist natürlich eine andere. In den 80gern und 90gern kann man solchen Prog zwar noch spielen und sich auch noch sehr daran erfreuen, aber nicht schreiben.

    Ich möchte einfach eine Lanze für Collins brechen. Er ist einfach kein schlechter Sänger. Wer das sagt, der argumentiert unsachlich!

    Natürlich hat er auch sehr sehr geil Schlagzeug gespielt . . .

    Dem möchte ich ganz energisch widersprechen. Das Collins gut singen kann, ist eine Illusion die seit 77 durch Studiotechnik hervorgezaubert wurde. Als Argumentationsgrundlagen benutze ich dabei folgende Liveaufnahmen

    Live in Southampton 1977 (er zittert, trifft teilweise absolut nicht die Töne. Suppers Ready ist kein Vergleich zur Seconds Out, wo das Studio sicher nochmal nachgeholfen hat)

    Three sides live: Turn it on again wird eher zusammen geschriehen als gesungen. In the Cage klingt irgendwie mau.

    In the Cage Medley von 1986: Der Suppers Ready Teil ist einfach nur noch erbarmungswürdig. Wär ich auf dem Konzert gewesen hätte ich meinen Eintritt zurück verlangt.

    Natürlich gibt es noch mehr Beispiele, aber frühs um eins fallen mir grad keine gravierenden ein. Naja, vielleicht später... :)

    🦄Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.🦄

    Entschuldigung, aber was Du da schreibst ist verhältnismäßiger schwachsinn!

    nicht jede liveaufnahme klingt perfekt. nicht immer läuft es live so perfect. das ist bei peter gabriel der fall, bei yes und sicher auch bei p.c. es ist doch mühselig, einige verkorkste sachen herauszusuchen und dann zu argumentieren, wie scheiße phil generell singt. so ein schwachsinn. ich hab mir gerade ein konzert der duke tour gezogen und da ist phil gut drauf. da jibt et nischt zu meckern!

    auf jeden fall ist dein hervorbringen nicht objektiv!

    @ herma

    was sagst/ du ihr rein gesangstechnich zu folgenden stuecken:

    a) behind the lines/ duchess (live 81)
    b) ripples (live archive#2)
    c) driving the last spike (live)

    ich finde hier sieht collins ganz gut aus... muss sagen phils stimme war 80-82 wirklich ziemlich stark, kraeftig, ziemlich geil!!

    na ja mccartney und lennon waren auch keine guten saenger und wen interessierts? -keinen!!

    gabriel ist halt mehr kuenstler/ saenger; collins halt mehr musiker!!

    meantime: Dann erklär mir auch mal wo der Druck bei Stücken wie "The lamb" oder der "Musical Box" closing section hin sind. 77 noch teilweise vorhanden ist davon z. B. bei der The way they walk gar nicht mehr vorhanden und wird von näselnd klingendem Geschrei ersetzt. Wo Peter mit zunehmenden Alter an Stimmvolumen gewonnen hat, hat Phil radikal abgebaut. Tja, Pete hatte ja auch Gesangsunterricht während Phil den nie wollte.

    @johann: Muss ich mir nochmal anschauen, hatte gestern Nacht keinen rechten Bock dazu. ;) Danach werd ichs dir schreiben.

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    Moin!

    Also Herma, sorry, ich bin der Meinung, daß deine Argumentation nicht akzeptabel ist! Es gibt nämlich mindestens ebensoviele Gegenbeispiele.
    Da muß man schon etwas anderes bringen, um Collins als schlechten Sänger hinzustellen.
    Kleines Gegenbeispiel:
    Folgende Live-Aufnahme, die ganz bestimmt nicht Studiotechnisch aufbereitet wurde, ist ein fach nur grandios.
    Es ist eine Soundboardaufnahme und auch qualitativ fast mit dem "Seconds Out" Album gleichzusetzen.

    1.1 Squonk 07:00
    1.2 One For The Vine 10:08
    1.3 Robbery, Assault & Battery 07:25
    1.4 Inside And Out 07:42
    1.5 Firth Of Fifth 09:02
    1.6 Carpet Crawlers 06:23
    1.7 In That Quiet Earth 04:35
    1.8 Afterglow 04:18
    1.9 I Know What I Like 08:11
    1.10 Eleventh Earl Of Mar 07:56
    2.1 Intro 01:29
    2.2 Supper's Ready 24:54
    2.3 Dance On A Volcano 04:14
    2.4 Drum Duet 00:45
    2.5 Los Endos 06:10
    2.6 The Lamb Lies Down On Broadway 04:48
    2.7 The Musical Box (Closing Section) 03:05

    Ibirapuera Stadium, São Paulo 21-May-1977

    Collins gesang ist wirklich sehr expressiv, Supper´s Ready echt grandios!
    Und insgesamt muß ich auch sagen, das Collins schon gut singt!
    Seine Stimme ist halt wesentlich kühler als die Stimme von Gabriel,
    dafür aber auch glatter und manchmal schöner anzuhören.

    Rein Musikalisch betrachtet bin ich allerdings auch der Meinung, daß die Gabriel Phase wesentlich besser war als die Collins Phase. Wobei man eigentlich sagen muß, daß die Hackett Phase genial war und erst nach Steve´s Weggang die Band diesen "langweiligen" Weg des Pop beschritten hat.
    Aber gesanglich kann man meiner Meinung nach nicht sagen, das Collins ein Schlechter Sänger ist, denn auch der Backroundgesang von Collins zu Gabriel Zeiten war phantastisch.

    Sagmal Herma, magst du Collins einfach nicht? Oder warum schießt du so so oft gegen ihn?
    Zu der Aussage von meantime bezüglich ProgRock kann ich nur sagen, daß man auch heute sehrwohl noch guten Progressiven Rock schreiben kann, man wird dann zwar kein Superstar aber hat trotzdem noch ne Menge hörer, die sich an der Musik erfreuen. Oder sollen wir nur Aufgrund der Musikdiktatur durch EMI und konsorten dazu verdammt sein, Radiotauglichen langweiligen Pop/Rock zu hören?
    Bestes Beispiel ist Marillion mit ihrem neuen Album "Marbles" oder auch IQ.

    In diesem Sinne, bleibt kreativ und tollerant. Zuguterletzt muß man auch hier wieder einmal sagen, jedem das seine, denn über Geschmack lässt sich streiten.

    Lord of Lords,
    King of Kings,
    Has returned to lead his children home,
    To take them to the new Jerusalem...

    Phil ist sicher kein Caruso, wie etwa 95 % der anderen Rocksänger auch. Dieser Umstand wird allerdings nur dem "Watschenmann der Rockmusik" zum Vorwurf gemacht. Es gibt natürlich Bootlegs mit einem Collins in ziemlich schlechter Form, vor allem von den Neunzigen. Aber angesichts Phils "Kamikaze"-Strategie Tourneen mit ca. 100 Gigs über jeweils 2 bis 3 Stunden Dauer ohne begleitendes Gesangstraining anzugehen, wundert es mich ohnehin, das er heutzutage noch irgendwelche Töne herausbringt.
    Aber es gibt trotzdem noch genügend authentische Live-Aufnahmen die Collins als passablen, wenn nicht sogar guten Sänger ausweisen.

    Unstrittig ist für mich auhc, dass Gabriel der bessere Genesis-Sänger ist. Aber Collins singt ebenso wie er singt und das passt bei seinen solosachen (wenn man sie mag) ganz gut.

    so peinlich wie das auch ist. ich habe auch noch nie einen wetten dass auftritt gesehen wo er so richtig gepatzt hat und da hat er immer live gesungen. Peters auftritt bei 50 jahre rock war doch etwas brüchig. als ich das live gesehen habe, war ich restlos begeistert, als ich mir die mp3 im nachhinein nochmal angehört habe und mit der version von der growing up dvd verglichen habe, muss ich sagen, dass p.g. da nicht so geglänzt hat.

    man kann sich streiten, ob man p.c. stimme mag oder nicht, aber er ist ein ganz passabler sänger!

    Phil collins, weil man seinen gesang und genesis in ihrer spätphase nicht so mag, als schlechten sänger hinzustellen, halte ich für unsachlich und unfair!

    Phil ist gesangstechnisch definitiv besser als Peter. Im Endeffekt kommt's aber auf das Charisma an, und da hat eben Meister Gabriel die besseren Karten.

    FAIRY LIQUID GIANT - SLASHED FROM 20p TO 17 1/2

    Das ist wohl richtig. aber ich habe gerade im rahmen einer formel 1 (musik) sendung alte videos von phil collins gesehen, wo der auch recht komisch rüberkommt auch mit verkleidung und so. aber peter gabriel ist in sachen charisma und so überhaupt unerreicht!