Pink Floyd: Studioalben-Notenvergabe

[Mr. Plod]

So, hier ist mein Verdikt:

The Piper At The Gates Of Dawn (1967) 13
A Saucerful Of Secrets (1968) 10
More (1969) 8
Ummagumma (1969) 6
Atom Heart Mother (1970) 11
Relics (1967-'69 Sampler, released 1971) 11
Meddle (1971) 13
Obscured By Clouds (1972) 6
The Dark Side Of The Moon (1973) 15
Wish You Were Here (1975) 15
Animals (1977) 15
The Wall (1979) 14
The Final Cut (1983) 8
A Momentary Lapse Of Reason (1987) 7
The Division Bell (1994) 9

Relics steht hier stellvertretend für das Singles-Album, was zu der einen Box gehört. Die Singles sind total unterschätzt und die Zensur hat ihr übriges getan: vieles wurde nicht gespielt, also auch kein Hit.

The Piper ist ein früher Schatz, dann folgt eine Orientierungsphase die mit der Integration der Persönlichkeit Gilmour abgeschlossen wird. Singles haben sie dann nur versehentlich produziert (Free Four oder meiner Meinung nach vergessen: Not Now John), ihr Meisterwerk ist das lockere Konzeptalbum, Mitte der Siebziger sind sie auf dem kreativen Höhepunkt, danach folgt nur noch Wahnsinn bzw. Waters Egotrips (Wall-Cut) oder der Versuch wieder das zu erreichen, was der Rechtsstreit und einige andere Unwägbarkeiten ausgelöscht haben.
Das Livealbum, in den Siebzigern immer verworfen und aufgeschoben, kommt dann viel zu spät. So haben sie wahrscheinlich eines der besten Live-Werke in der Geschichte der Rockmusik verschlafen. Perfektion ist Eitelkeit.

[E.M.]

Zur Zeit läuft bei mir im Auto überwiegend Pink Floyd. Dennoch würde ich mich eher nicht als Fan bezeichnen.

Ich hole mal etwas aus: zu Zeiten der Division Bell hat mich vor allem der Song / das Video "Take it Back" begeistert. Das Konzert zur Tour habe ich im Fernsehen gesehen und fand es beeindruckend - allerdings eher visuell. Von den Songs blieben damals eigentlich nur die gängigen "Hits" hängen. Ohnehin wäre mir auf die Frage nach PF-Songs kaum mehr eingefallen, als "Another Brick in the wall".

Wie auch immer. Irgendwann habe ich mir die "Echoes"-CD gekauft, was meinen Bedarf an Songs schon deutlich mehr als abgedeckt hat. Die Hardcorefans werden den Kopf schütteln, aber als einzigen Alben, die ich dann nooch dazu gekauft habe, waren eben "Division Bell" (wegen dem auf der Echoes fehlenden "Take it back") und "A momentary lapse of reason". Und ich muß sagen: das ist das einzige Album, das mich durchgehend noch heute überzeugt.

Bei irgendeiner EMI-Umtauschaktion bekam ich mal als Trostpflaster "The Piper at the Gates of Dawn". Ich muß sagen: selten sowas grausames gehört!

Was mich schon immer gestört hat, ist der lausige Sound der "AMLOR"-(Ur-)CD. Also habe ich mir im Zuge der Remasters eben genau dieses Album upgedated, sowie auch die "Division Bell" (auch wenn die es klanglich nicht ganz so nötig hatte).

"The wall" habe ich mir mittlerweile auch zugelegt und finde sie insgesamt nicht ganz so überzeugend. Allerdings gibt es schon ein paar absolute Highlights darauf, die ich nicht missen möchte in "remasterter Form": allen voran das unglaublich geniale "Comfortably Numb".

Als nächstes ist die "Wish you were here" fest eingeplant, da eben auch dieser Song zu meinen All-Time-Favourites gehört (und Shine on... platztechnisch nicht auf meine persönliche Best of gepasst hat ).

Diese und die Dark Side hätte ich übrigens verdammt gerne als Surround-Version auf DVD (ala Genesis-Remasters), allerdings bin ich nicht bereit, für 1 Album den Preis einer kompletten Genesis-Box hin zu blättern. Ich finde 100 Euro für den ganzen Schnickschnack zwar möglicherweise für Hardcore-Fans/-Sammler noch annehmbar, aber welcher "Normalsterbliche" soll denn das bezahlen? Vor allem wenn es ihm wie mir nur um eine stinknormale zusätzliche Surroundversion plus normale CD geht? Ich finde es unverschämt!

Jedenfalls werde ich wohl niemals den Zugang zum restlichen Schaffen der Band finden.

[parissg]

Zitat von E.M.

Zur Zeit läuft bei mir im Auto überwiegend Pink Floyd. Dennoch würde ich mich eher nicht als Fan bezeichnen.

Ich hole mal etwas aus: zu Zeiten der Division Bell hat mich vor allem der Song / das Video "Take it Back" begeistert. Das Konzert zur Tour habe ich im Fernsehen gesehen und fand es beeindruckend - allerdings eher visuell. Von den Songs blieben damals eigentlich nur die gängigen "Hits" hängen. Ohnehin wäre mir auf die Frage nach PF-Songs kaum mehr eingefallen, als "Another Brick in the wall".

Wie auch immer. Irgendwann habe ich mir die "Echoes"-CD gekauft, was meinen Bedarf an Songs schon deutlich mehr als abgedeckt hat. Die Hardcorefans werden den Kopf schütteln, aber als einzigen Alben, die ich dann nooch dazu gekauft habe, waren eben "Division Bell" (wegen dem auf der Echoes fehlenden "Take it back") und "A momentary lapse of reason". Und ich muß sagen: das ist das einzige Album, das mich durchgehend noch heute überzeugt.

Bei irgendeiner EMI-Umtauschaktion bekam ich mal als Trostpflaster "The Piper at the Gates of Dawn". Ich muß sagen: selten sowas grausames gehört!

Was mich schon immer gestört hat, ist der lausige Sound der "AMLOR"-(Ur-)CD. Also habe ich mir im Zuge der Remasters eben genau dieses Album upgedated, sowie auch die "Division Bell" (auch wenn die es klanglich nicht ganz so nötig hatte).

"The wall" habe ich mir mittlerweile auch zugelegt und finde sie insgesamt nicht ganz so überzeugend. Allerdings gibt es schon ein paar absolute Highlights darauf, die ich nicht missen möchte in "remasterter Form": allen voran das unglaublich geniale "Comfortably Numb".

Als nächstes ist die "Wish you were here" fest eingeplant, da eben auch dieser Song zu meinen All-Time-Favourites gehört (und Shine on... platztechnisch nicht auf meine persönliche Best of gepasst hat ).

Diese und die Dark Side hätte ich übrigens verdammt gerne als Surround-Version auf DVD (ala Genesis-Remasters), allerdings bin ich nicht bereit, für 1 Album den Preis einer kompletten Genesis-Box hin zu blättern. Ich finde 100 Euro für den ganzen Schnickschnack zwar möglicherweise für Hardcore-Fans/-Sammler noch annehmbar, aber welcher "Normalsterbliche" soll denn das bezahlen? Vor allem wenn es ihm wie mir nur um eine stinknormale zusätzliche Surroundversion plus normale CD geht? Ich finde es unverschämt!

Jedenfalls werde ich wohl niemals den Zugang zum restlichen Schaffen der Band finden.

Oh, mein Gott, bitte, weder die Lapse of Reason, noch die Division Bell werden jemals als Pink Floyd Veröffentlichungen durchgehen, eher als billiger Abklatsch zu dem zu was die Band ehemals fähig war. Hör dir mal DSOTM (um in deiner Ausdrucksweise zu bleiben) an, das ist klangtechnisch - genauso wie "The Wall" oder "Animals" oder "Wish you were here" - allererste Sahne. Aber bitte : Den Piper als "grausam" zu bezeichnen grenzt für mich schon an Blasphemie, das ist eben Musik aus den spät 60er/anfang 70er, der Ursprung von Pink Floyd, hör dir mal Umma Gumma oder Meddle an, da hörst du schon was die Band berühmt gemacht hat, aber - verglichen mit heutigen Standards (siehe Charts) - ist das ohne jeden Zweifel "richtige" Musik, von Hand gemacht, tu dir den Gefallen und höre mal rein.

[TM Productions]

Nicht aufregen, ist doch ganz interessant, mal zu lesen wie die Rezeption so bei Spätgeborenen abläuft, die praktisch von hinten anfangen, die Diskografie aufzurollen.
Für ungeübte Ohren mag "Piper" wirklich grausam klingen - selbst ich, der ich Interstellar Overdrive schon als Heranwachsender geschätzt habe (vor allem das legendäre Gitarrenriff), ertrage ich einiges von diesem Album nur mit der Retrobrille auf der Nase!

Was mich interessieren würde - klingt die Neuausgabe von AMLOR tatsächlich so viel anders als die Erstausgabe?

[chinwildchicken]

Mit Pink Floyd habe ich persönlich erst vor gut einem Jahr angefangen, mehr mich zu beschäftigen, da ich mich aber nebenbei mit Porcupine Tree anfreunden will, dauerts halt.

CDmäßig habe ich bisher die PULSE,Animals,Dark Side,Piper,Wish you were here und The Wall hinter mir. Von all den Alben fand ich persönlich Animals bisher am überzeugensten. Vielleicht liegts auch daran, das Nick Mason bei Animals um einiges interessanter spielt als bei Dark Side of the Moon, vielleicht liegts aber auch daran das Gilmour bei Dogs sein können klasse unter Beweis stellen kann.

Bei The Wall bin ich sehr geteilter Meinung, einerseits hat es für mich so einige klasse Pyschdelic Phasen wie "Is there anybody out there" und z.B Comfortable Numb und The Trial und natürlich Another Brick in the Wall, andererseits bietet es aber auch viel Leerlauf. Das ist selbst bei The Lamb doch etwas besser gelöst. The Lamb bietet da tatsächlich mehr Highlights. Also im gesamten finde ich The Wall in Ordnung, aber als das beste Album? Bisher nicht so ganz

Ähnlich verhält es sich bei mir mit Dark Side, so stechen A great gig in the Sky und Time verdammt weit nach vorne, währrend der Rest teilweise für mich eher verzichtbar wäre. Us and them ist z.B so ein Kandidat, ich mag den Song, aber so richtig herrausstechend ist er auch nicht. In den 7 Minuten passiert mir einfach viel zu wenig. Letztendlich bleiben von den 7 oder 8 Songs für mich nur Great Gig,Time und Any Colour you like übrig, die anderen Songs zünden einfach nicht.

Wish you were here war ein großartiger Sprung nach vorne und Animals ist für mich persönlich das bisher letzte pyschdelische veranlagte PF Album. Der Mittelteil von Dogs ist verdammt unbeschreiblich, hört den mal zur Abwechslung mit Kopfhörern statt mit Hifi Anlagen, idealerweise im Bett bevor man schlafen geht. Das ist ein so ein erleichterndes Gefühl wenn plötzlich die Akustikgitarre wieder einsteigt, vor allem wirkt der Song mir nicht so ganz konstruiert, was bei 17 Minuten Länge gar nicht soo leicht ist. Wenn ich da an Grendel oder Anesthetize denke

Die Final Cut soll ja nicht soo sehr der Hammer gewesen sein und von den Nachfolgealben kenne ich nur die Songs von der Pulse, etwa High Hopes oder Sorrow. Da mir beide Songs sehr gefallen werden das auch die nächsten PF Alben sein. Und ich glaube, the Final Cut kann man auslassen,oder?

[HoHoHo]

Zitat von chinwildchicken

Und ich glaube, the Final Cut kann man auslassen,oder?

Das ist Geschmacksache. Ich finde da "The Final Cut" nicht schlecht, aber es sind keine herausragenden Stücke drauf. Ich finde "Final Cut" aber zugänglicher als das "Frühwerk". Wenn Du Dich nicht für Roger Waters interessierst und "The Wall" nicht so sehr magst dann ist "The Final Cut" auch nicht so wichtig. Ich habe die immer als eine Art Epilog zu "The Wall" gesehen, sie enthält ja auch "When the Tigers Broke Free" (jedenfalls in der 2004 Remaster Edition und auch in der 2011er Version). Das war ja ein Stück aus den "The Wall" Sessions das aber erst im Film verwendet wurde und dann sogar eine Single war.

[townman]

Durch den letzten Poll zu den Floyd-Alben habe ich mich aufgemacht, um mich doch noch mal durch die frühen Sachen zu hören. Und ich muss sagen, dass ich mit "Piper" nichts anfangen kann. Die Produktion gefällt mir überhaupt nicht und die Songs wirken auf mich mittlerweile kindisch. "A saucerful of secrets" kann ich ernster nehmen. "Let there be more light" und "Set the controls..." sind für mich wirklich gute Songs mit einer einnehmenden Atmosphäre.
Bevor ich an dem Poll teilnehme, höre ich noch "Atom heart mother", an die ich keine guten Erinnerungen habe, und "Ummagumma".

Zur "Final cut": Ich gebe den Kritikern des Albums Recht, dass das Ding als Ganzes nicht gerade toll funktioniert und es wie ein schlechterer Nachklatsch zu "The wall" wirkt. Zudem sind darauf wirklich auch peinliche Momente, für die Waters verantwortlich ist und die in ähnlicher Art dann auch auf seinen Soloalbum zu finden sind.

Aber ich höre das Album trotzdem gerne, weil da auch äußerst schöne Einzelmomente und vereinzelt sogar gute Songs drauf sind ("Your possible pasts", "One of the few", "The hero's return" und die letzten drei: "The final cut", "Not now John", "Two suns in the sunset").

[E.M.]

Ohoh..., da gibt es 2-3 Aussagen, die ich kommentieren muß:

Zitat von parissg

Oh, mein Gott, bitte, weder die Lapse of Reason, noch die Division Bell werden jemals als Pink Floyd Veröffentlichungen durchgehen,

Solche Aussagen mag ich grundsätzlich überhaupt nicht. Wer bestimmt, was zum Gesamtwerk einer Band gehört? Richtig. Die Band selbst. Ob ein x-beliebiger Fan aus der Frühphase das nun gut findet oder nicht, spielt doch gar keine Rolle! Ist das gleiche wie bei Genesis: die Band veröffentlicht unter ihrem Namen die Musik, die sie möchte. Wem das nicht gefällt, lässt sie im Regal stehen - Punkt aus.
Wer von uns hat nun Recht, wenn die Musik selbst Diskussionsgrundlage sein soll? Ich mag beide Alben, du halt nicht. So sind halt die Geschmäcker. Dafür ist mir so ziemlich alles aus der Frühphase zu anstrengend, anstatt dass ich diese Musik mögen oder gar geniessen könnte. Mag sein, dass der Schalter irgendwann mal klick macht, aber da habe ich wenig Hoffnung. Ich bin auch nicht mehr einer der ganz jungen Forenteilnehmer hier und habe gerade "den 2. Anlauf" gestartet. Aber wer weiss...?

Zitat von parissg

Aber bitte : Den Piper als "grausam" zu bezeichnen grenzt für mich schon an Blasphemie, das ist eben Musik aus den spät 60er/anfang 70er, der Ursprung von Pink Floyd.

Das mag ja sein. Aber dann muß ich mir trotzdem nicht von irgendwelchen Kritikern (damit meine ich jetzt nicht dich) aufdiktieren lassen, dass ich das genau deshalb verdammt genial finden muß. Ich bin eh jemand, der grundsätzlich auf die Meinung von Kritikern pfeift und sich lieber ein eigenes Bild macht. Ich kann mit dem furchtbaren Gedudel auf Piper halt rein garnix anfangen. Warum soll ich damit meine Zeit vergeuden, wenn ich z.B. an der Lapse meine Freude haben kann? Nur weil mir das Kritiker einreden? Nö. Ist wie bei Phil Collins: irgendwann hat man als Fan durch zig Ranglisten eingetrichtert bekommen, dass Face Value das Nonplusultra ist. Will mir bis heute nicht einleuchten, dieser Hype. Da ist mir z.b. die Dance Into The Light um einiges symphatischer. Ist halt so.

Zitat von parissg

hör dir mal Umma Gumma oder Meddle an, da hörst du schon was die Band berühmt gemacht hat, aber - verglichen mit heutigen Standards (siehe Charts) - ist das ohne jeden Zweifel "richtige" Musik, von Hand gemacht, tu dir den Gefallen und höre mal rein.

Mach ich ja - irgendwann

[Daray]

@chinwildchicken:

Vor The Final Cut habe ich mich wegen der vielen negativen Meinungen auch immer gescheut. Irgendwann habe ich dann doch mal reingehört und war sehr positiv überrascht. Natürlich sind Waters Kompositionen nicht die besten, vieles wiederholt sich und der Gesang ist auch nicht unbedingt das gelbe vom Ei. Allerdings finde u.a. den Titelsong wirklich ziemlich gut und Gilmour spielt auf dem Album einige seiner besten Soli. Mit Not Now John ist auch eine ziemlich typische Floydnummer darauf, die ziemlich hörenswert ist.

Wenn dir allerdings The Wall nicht oder nur teilweise gefällt, wäre ich dann vielleicht auch eher vorsichtig. Ich mag The Wall sehr und The Final Cut ist eben auch eine Art Fortsetzung, teilweise auch mit Resteverwertungen, die von den anderen Bandmitgliedern als zu schlecht für The Wall empfunden wurden.

[TM Productions]

Zitat von Daray

@chinwildchicken:

Vor The Final Cut habe ich mich wegen der vielen negativen Meinungen auch immer gescheut. Irgendwann habe ich dann doch mal reingehört und war sehr positiv überrascht. Natürlich sind Waters Kompositionen nicht die besten, vieles wiederholt sich und der Gesang ist auch nicht unbedingt das gelbe vom Ei. Allerdings finde u.a. den Titelsong wirklich ziemlich gut und Gilmour spielt auf dem Album einige seiner besten Soli. Mit Not Now John ist auch eine ziemlich typische Floydnummer darauf, die ziemlich hörenswert ist.

Wenn dir allerdings The Wall nicht oder nur teilweise gefällt, wäre ich dann vielleicht auch eher vorsichtig. Ich mag The Wall sehr und The Final Cut ist eben auch eine Art Fortsetzung, teilweise auch mit Resteverwertungen, die von den anderen Bandmitgliedern als zu schlecht für The Wall empfunden wurden.

Über "Final Cut" habe ich mich neulich ähnlich geäußert. "Sehr positiv überrascht" war ich allerdings nicht, bestenfalls "überrascht", dass das Album doch nicht sooo schlecht war, wie ich befürchtet hatte. Schlecht ist es trotzdem. Den Zusammenhang mit "The Wall" sehe ich so, dass alles was auf "The Wall" nervt, hier wiederzufinden ist. Leider aber auch kaum etwas von dem, was auf "The Wall" gut ist.