For Absent Friends...

Zitat von Spongebob

charles bukowski:
Bekomme ich jetzt auch etwas Kleingeld für mein Phrasenschwein ?

Nee, da bin ich zu geizig, ich brauche die Kohle für Alkohol und Zigaretten.....:p
Falls du aber mal hier sein solltest, gebe ich dir gerne ein paar aus.
Es gibt aber Künstler, die nicht kreativ sein konnten ohne Alkohol oder Drogen. Bukowski gehörte dazu. Und nun... Hätte er gesund gelebt, hätte er noch etliche Jahre mehr gelebt. Dann hätte es aber nicht annähernd seinen literarischen Output gegeben.
Er wollte aber schreiben. Und deshalb hat er sein Leben bewusst ziemlich verkürzt mit Alkohol und Nikotin. Er hat sich eben dafür entschieden, und ich habe nirgendwo gelesen, dass seine Frau oder Tochter es ihm verübelt oder sogar davon abgehalten haben.

Zitat von charles bukowski

Nee, da bin ich zu geizig, ich brauche die Kohle für Alkohol und Zigaretten.....:p
Falls du aber mal hier sein solltest, gebe ich dir gerne ein paar aus.

Komme ich dann gerne drauf zurück, zumindest auf den Alkohol. Ansonsten habe ich von Dir jetzt auch nicht unbedingt Zustimmung erwartet.

Zitat von charles bukowski

Es gibt aber Künstler, die nicht kreativ sein konnten ohne Alkohol oder Drogen. Bukowski gehörte dazu. Und nun... Hätte er gesund gelebt, hätte er noch etliche Jahre mehr gelebt. Dann hätte es aber nicht annähernd seinen literarischen Output gegeben.
Er wollte aber schreiben. Und deshalb hat er sein Leben bewusst ziemlich verkürzt mit Alkohol und Nikotin. Er hat sich eben dafür entschieden, und ich habe nirgendwo gelesen, dass seine Frau oder Tochter es ihm verübelt oder sogar davon abgehalten haben.

Die Alternative zu "Selbstmord auf Raten" muss ja nicht vollständige Abstinenz sein, ausser man kann mit (legalen) Drogen nicht umgehen. Für Alkoholiker gibt es ja auch kaum Gründe mit dem Trinken aufzuhören, sonst würden sie es ja tun. Und für mich schwer vorstellbar, dass Angehörige die nicht trinken, ohne größere Probleme an der Seite eines exzessiven Alkoholikers leben können.

Aber wir reden ja hier von Rockstars, und da gehört es zum Beruf ja oft dazu. Ein Lemmy hätte mich für meine Bedenken ja auch nur ausgelacht. Aber viel schlimmer finde ich es auch wenn Kinder in Alkoholikerfamilien aufwachsen müssen. Daran ist dann gar nichts mehr cool.

Zitat von Spongebob

Aber wir reden ja hier von Rockstars, und da gehört es zum Beruf ja oft dazu. Ein Lemmy hätte mich für meine Bedenken ja auch nur ausgelacht. Aber viel schlimmer finde ich es auch wenn Kinder in Alkoholikerfamilien aufwachsen müssen. Daran ist dann gar nichts mehr cool.

Bei letzterem hast du meine volle Zustimmung. Rockstars und Schriftsteller unterscheiden sich aber nicht besonders. Beide sind Künstler, oder sie halten sich zumindestens dafür.....:)

Zitat von charles bukowski

Bei letzterem hast du meine volle Zustimmung. Rockstars und Schriftsteller unterscheiden sich aber nicht besonders. Beide sind Künstler, oder sie halten sich zumindestens dafür.....:)

Schön dass wir uns in dem Punkt einig sind, Mr. Bukowski ...

Hier ein Kommentar zu unseren wehmütigen Abschiede auf verstorbene Stars.....:
Der Tod und die Babyboomer: Prince war einer von uns - Welt - Tagesspiegel

Ist das nun auch Phrasendrescherei?

Zitat von charles bukowski

Er sagte aber sinngemäss: Ohne Alkohol, Zigaretten ... kann ich nicht schreiben.
Er wusste natürlich, dass er damit seinen Preis bezahlen muss, aber das Schreiben war ihm wichtiger.

Man könnte solche Aussagen auch als typische Ausrede eines Süchtigen bezeichnen.

Ich würde ihn fragen: Hast du es denn überhaupt mal versucht?

Dass Nikotin die Kreativität fördert, halte ich für ein Gerücht. Und Alkohol ist, wenn er in großen Mengen konsumiert wird, sogar eher ein Kreativitätskiller.

Zitat von mutzelkönig

Man könnte solche Aussagen auch als typische Ausrede eines Süchtigen bezeichnen.

Ich würde ihn fragen: Hast du es denn überhaupt mal versucht?

Dass Nikotin die Kreativität fördert, halte ich für ein Gerücht. Und Alkohol ist, wenn er in großen Mengen konsumiert wird, sogar eher ein Kreativitätskiller.

Als er gegen TB für 6 Monate Antibiotikum nehmen musste, durfte er in dieser Zeit nichts trinken, was er auch durchgehalten hat. In dieser Zeit hat er aber praktisch gar nichts geschrieben.
Damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich befürworte Drogenkonsum nicht, Alkohol gehört auch dazu, es gibt aber Künstler, die sich bewusst, wenigstens anfangs, dafür entschieden haben.

Interessant finde ich die Feststellung von Junkies die bereits alle harten Drogen dieser Welt genommen haben, dass die gefährlichste Droge überhaupt der Alkohol ist. Leider haben sie nicht erklärt warum.

Habe jetzt eine Quelle für diese These gefunden (ab 1:45): https://www.youtube.com/watch?v=kcjUHbpqB5Y

Zitat

Dass Nikotin die Kreativität fördert, halte ich für ein Gerücht. Und Alkohol ist, wenn er in großen Mengen konsumiert wird, sogar eher ein Kreativitätskiller.

Ich glaube nicht, das wissenschaftliche Beweise oder ähnliches da hilfreich sind. Wenn jemand glaubt er könnte rauchend und trinkend besser schreiben, dann wird dem wohl so sein. Schon allein, weil das fehlen beider "Inputs" (zumindest zeitweilig) mehr Aufmerksamkeit verlangt und somit weniger kreative Energie zum schreiben bleibt.